Od dłuższego czasu wykop jest zalewany pytaniami typu: "Czy będzie III Wojna Światowa?". Moim zdaniem jednak pytanie jest źle postawione - powinno ono brzmieć: "O co chodzi Putinowi?".
Jedna z najlepszych analiz kryzysu ukraińskiego na wykopie. Nieskromnie powiem, że sam wyciągam niegłupie wnioski ale tutaj inny poziom, naprawdę świetny tekst.
@Nero12: Muszę się z tobą zgodzić. Kontrabanda zawsze będzie się starała dopaść wszystkich dookoła. Młody Alex z Mechanicznej Pomarańczy za grzechy zapłacił zdrowiem - psychicznym i fizycznym. Tak samo i my nie odczuwamy radości siedząc w klitkach 5x4m w pozornie pięknej dzielnicy Warszawy - Śródmieście. Gdzie te życie, gdzie ten świat, czemu Boże zabrałeś mi tyle lat.
@PiewcaPozogi: wszyscy się zachwycają tą analizą, mimo że zakłada ona że separatyści to naprawdę separatyści, a nie w dużej mierze ludzie podstawieni i od początku wspierani przez Rosję. A do tej pory istniało powszechne przekonanie o tym, również na wykopie.
Mimo to analiza warta uwagi, ale kwestia separatystów i ocena ich działań moim zdaniem nie pozwala uznać tej analizy za taką znowu świetną...
I jeszcze jedno. Niedawno wszyscy się zachwycali listem
wszyscy się zachwycają tą analizą, mimo że zakłada ona że separatyści to naprawdę separatyści
@don_camillo: Jedź na wschód Ukrainy i sam sprawdź kto tam jest kim, zaglądaj w dowody i paszporty, zrób spis separatystów i podaj werdykt. Wszystkie te nasze dyskusje opierają się na informacjach podawanych przez rosyjską i ukraińską propagandę a gdy spojrzy się chłodno na suche fakty czyli zachowanie Putina i przywódców Ukrainy to dochodzi się do takich wniosków
Niedawno rozmawiałem na ten temat z dziewczyną, która mniej interesuje się polityką zapytała właśnie o to "czy idzie wojna". Pamiętam, że powiedziałem o tym, że dużo groźniejsza i bardziej realna jest epidemia Eboli w Europie niż wojna, a jedyne nieprzyjemności w związku z "wojną" to problem z imigrantami z Ukrainy jak się trochę zimno zrobi. Od paru dni jest jakby chłodniej, a do pokoju w moim mieszkaniu wprowadził się Artur z Ukrainy.
Całkiem spójne, ale odnoszę wrażenie, że błędnie interpretujesz motywacje lub zwyczajnie je nad interpretujesz. Jedno z pewnością można stwierdzić odpowiadając na Twoje pytanie:
- O co chodzi Putinowi?
- Nie mamy 100% pewności, a to oznacza że prawdopodobnie osiągnął swój cel - dezinformację, która pozwala na dowolną interpretację wydarzeń. Historię wszak piszą zwycięzcy, a on jest przekonany że tę walkę wygra.
Twoim zdaniem Rosja wykonała uderzenie wyprzedzające na Krymie w obawie przed
@Iudex: Jest w zasadzie pewne, że Rosjanie mieli przygotowane plany działania na wypadek gdyby Ukraińcy chcieli ich wyprosić z Krymu. Być może nie potraktowali sygnałów o wypowiedzeniu umowy poważnie a tylko potraktowali to jako pretekst. Jednak nie mamy dostępu do odpowiednich informacji i nie mamy możliwości oceny, która z wersji jest prawdziwa. Tak czy siak - nie zmienia to aktualnej sytuacji na Ukrainie i podstawowych tez mojej analizy.
Ukraina była podzielona na prorosyjską i prozachodnią niemal pół na pół. Jak Putin chce zachować silny wpływ mniejszości rosyjskiej (nawet mowa o ich powrocie do władzy) kiedy Krym który był najbardziej prorosyjski a miał 2 mln i go zaanektował, ponad pół miliona ludzi ze wschodu Ukrainy pouciekało z domów (ostrożne szacunki - są i takie które mówią o 800 tysiącach) zagranicę i raczej nie będą mieli do czego wracać. Dodatkowo
1. Flota Czarnomorska to wraki. Z tego co wiem do Syrii wplywaly ojrety innych flot. 2. Mniejszosc rosyjska jest "większością" w bardzo niewielu obwodach na wschodniej Ukrainie. 3. Wschód Ukrainy nie jest "zapuszczony" bardziej niz rosyjska prowincja. Rxeklbym ze od tej prowincji o wiele lepiej wyglada. Przejedz się w glab Rosji a potem na wschodnia Ukrainę. Takze... bledne założenia to ogromne ryzyko blednych wniosków.
A Ci separatyści to zestrzelili ukraiński samolot czym? Są nagrania gdzie słychać wprost że to Rosjanie. Nie bardzo to się trzyma kupy.
Chociaż przewidywania rozwoju sytuacji, będą wg mnie trafne. Putin będzie teraz czekać na zimę i na możliwość negocjacji na swoich warunkach.
Wojny światowej z tego powodu nie będzie, bo nikt nie ma w tym interesu. Dopóki oligarchowie popierający Putina mogą zarabiać i handlować z zachodem jest ok. Gdy tego zabraknie,
@vladimirq: A kto to k$@$y nędzy udostępnił te nagrania? Ludzie, kiedy wy zrozumiecie, że nie można ufać żadnej ze stron w tym konflikcie?! Przecież ja też mogę sobie wynająć dwóch meneli, dać im kartkę ze scenariuszem rozmowy przez dwie krótkofalówki, nagrać to wszystko i stwierdzić, że to rozmowa jakiś komandosów z opozycji.
PS podpowiedź do pierwszego pytania: sztab ukraińskiej armii
@assault: Czyli Ukraińcy sami zestrzelili ten samolot bo chcieli zrzucić na Putina i nie wpadli na to że Amerykanie będą znali od razu tor lotu pocisku i jego rodzaj? Taa... Gdyby Ukraińcy mieli cokolwiek wspólnego z tym zestrzeleniem już dawno cały świat by o tym wiedział, bo Putin by o to zadbał. Jeżeli nauka precyzyjnego korzystania z tych wyrzutni zajmuje rok, to jestem ciekaw jak Ci rzekomi separatyści byli wstanie się
Jednak moim zdaniem zorganizowanie separatystów (którzy może sprzętu nie dostali, ale wygląda na to, że przynajmniej są koordynowani) czy obecne sankcje wskazują, że Rosja nie chce ograniczać się do Krymu.
Aneksja Krymu to była niespodzianka. Nikt nie był politycznie na to przygotowany (no oprócz USA), do tego numer z zielonymi ludzikami i zanim zachód zaczął być gotowy do ostrzejszych decyzji sprawa jest pozamiatana, a Krym w Rosji. Obawa przed kosztami sankcji, denerwowaniem
Komentarze (77)
najlepsze
Mimo to analiza warta uwagi, ale kwestia separatystów i ocena ich działań moim zdaniem nie pozwala uznać tej analizy za taką znowu świetną...
I jeszcze jedno. Niedawno wszyscy się zachwycali listem
@don_camillo: Jedź na wschód Ukrainy i sam sprawdź kto tam jest kim, zaglądaj w dowody i paszporty, zrób spis separatystów i podaj werdykt. Wszystkie te nasze dyskusje opierają się na informacjach podawanych przez rosyjską i ukraińską propagandę a gdy spojrzy się chłodno na suche fakty czyli zachowanie Putina i przywódców Ukrainy to dochodzi się do takich wniosków
- O co chodzi Putinowi?
- Nie mamy 100% pewności, a to oznacza że prawdopodobnie osiągnął swój cel - dezinformację, która pozwala na dowolną interpretację wydarzeń. Historię wszak piszą zwycięzcy, a on jest przekonany że tę walkę wygra.
Twoim zdaniem Rosja wykonała uderzenie wyprzedzające na Krymie w obawie przed
Mim zdaniem nigdy
Ukraina była podzielona na prorosyjską i prozachodnią niemal pół na pół. Jak Putin chce zachować silny wpływ mniejszości rosyjskiej (nawet mowa o ich powrocie do władzy) kiedy Krym który był najbardziej prorosyjski a miał 2 mln i go zaanektował, ponad pół miliona ludzi ze wschodu Ukrainy pouciekało z domów (ostrożne szacunki - są i takie które mówią o 800 tysiącach) zagranicę i raczej nie będą mieli do czego wracać. Dodatkowo
Chociaż przewidywania rozwoju sytuacji, będą wg mnie trafne. Putin będzie teraz czekać na zimę i na możliwość negocjacji na swoich warunkach.
Wojny światowej z tego powodu nie będzie, bo nikt nie ma w tym interesu. Dopóki oligarchowie popierający Putina mogą zarabiać i handlować z zachodem jest ok. Gdy tego zabraknie,
PS podpowiedź do pierwszego pytania: sztab ukraińskiej armii
Aneksja Krymu to była niespodzianka. Nikt nie był politycznie na to przygotowany (no oprócz USA), do tego numer z zielonymi ludzikami i zanim zachód zaczął być gotowy do ostrzejszych decyzji sprawa jest pozamiatana, a Krym w Rosji. Obawa przed kosztami sankcji, denerwowaniem