Podwójnie skasowany bilet w MPK Kraków - szukam porady

Skasowałem dwa razy ten sam bilet w celu poprawy czytelności wybicia numerków. Dostałem za to mandat od którego chcę się odwołać. Szukam rady zrobić to najlepiej.

Witam<br /> <br /> Miałem wczoraj niezbyt przyjemną historię w MPK w Krakowie i nie bardzo wiem, co mam teraz zrobić. Liczę na jakąś pomoc.<br /> <br /> Moja historia: Nie jestem z Krakowa, mieszkam w Bielsku-Białej. Pojechałem na weekend do dziewczyny na mieszkanie, wracałem wczoraj od niej z domu na dworzec autobusowy, wsiadłem w autobus MPK. Kupiłem bilet w automacie, czasowy, 15minutowy. Skasowałem go i obejrzałem. Numerki wybite przez kasownik były nieczytelne (odbiły się na czarnym pasku biletu). I teraz wg regulaminu (którego oczywiście nie tamtą chwilę nie znałem, bo skąd. Jak jestem gdzieś pierwszy raz to nie lecę od razu czytać regulaminu, to by było chore) bilet ten powinienem okazać kierowcy, który potwierdzi jego autentyczność. Co zrobiłem ja? Skasowałem go drugi raz na czytelnej stronie, żeby nie mieć problemów.<br /> <br /> Oczywiście natrafiłem na kontrolę, która przywaliła mi mandat 105zł płatny od razu. Jako, że nie jestem z Krakowa i śpieszyło mi się na ****** bus (który i tak mi uciekł), zapłaciłem im. Powód mandatu? Podwójnie skasowany bilet = nieważny bilet. Nie obchodziło ich, że bilet był skasowany w tej samej minucie w tym samym autobusie. Skasowałem dwa razy = jestem winny.<br /> <br /> Co mam teraz zrobić? Chce się odwołać od mandatu i żądać zwrotu pieniędzy. To, co zrobiłem źle, to skasowanie biletu - po prostu go włożyłem, nie patrząc na stronę itp. Zwykły pośpiech. Kupiłem - skasowałem. Drugim (jak się później okazało) przewinieniem było skasowanie go ponownie. Zwykła ludzka logika - nie widać, kasuje jeszcze raz - doprowadziła mnie do 105zł płatności za 15min jazdy. Niezły luksus, nie?<br /> <br /> Na swoje usprawiedliwienie mam to, iż nie było w mojej intencji podróżowanie na gapę. Kupiłem bilet, chciałem uniknąć kłopotów, sam je sobie stworzyłem. Jakbym wiedział to bym przecież podszedł do tego kierowcy, nie ryzykowałbym, bo po co? Nie kupuje się biletów, by potem specjalnie źle je odbijać i dostawać za to karę.<br /> <br /> Wg. regulaminu wszystko zostało naliczone zgodnie z prawem. Moim zdaniem jestem pokrzywdzony. Co robić? Jaki rodzaj pisma pisać? Reklamację? Powołać się na coś? Czy po prostu opisać sytuację?<br /> <br /> Z góry dzięki za porady<br /> <br /> źródło:<br /> <a href="//www.mpk.krakow.pl/pl/regulamin-przewozu/kontrola-biletowa/" rel="nofollow">//www.mpk.krakow.pl/pl/regulamin-przewozu/kontrola-biletowa/</a><br /> <em>&quot;WAŻNE !!!<br /> OD DNIA 04 SIERPNIA 2011 R – OBOWIĄZUJĄ NOWE PRZEPISY w KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ w KRAKOWIE – UCHWAŁA RADY MIASTA KRAKOWA Nr XXI/231/11 Z DNIA 06 LIPCA 2011 r.<br /> OPŁATA DODATKOWA ZA JAZDĘ BEZ BILETU WYNOSI 150 ZŁ.<br /> UPRZEJMIE INFORMUJEMY, ŻE MPK SA w Krakowie NIE MOŻE ANULOWAĆ PRAWIDŁOWO NAŁOŻONYCH OPŁAT DODATKOWYCH&quot;</em><br /> <br /> Z uchwały:<br /> <a href="//www.mpk.krakow.pl/pl/bilety2/aktualne-uchwaly-rady-miasta-krakowa/" rel="nofollow">//www.mpk.krakow.pl/pl/bilety2/aktualne-uchwaly-rady-miasta-krakowa/</a><br /> <br /> <em>6. Zaleca się, aby po skasowaniu biletu na nośniku papierowym pasażer dokonał sprawdzenia poprawności jego<br /> skasowania. W razie nieprawidłowego wydruku (brak wydruku, wydruk niekompletny, nieczytelny lub niezgodny<br /> z wzorcem umieszczonym w pojeździe) pasażer ma możliwość zgłoszenia tego faktu prowadzącemu pojazd<br /> okazując bilet w celu potwierdzenia jego ważności.<br /> 7. Za nieważny uznaje się:<br /> 1) bilet papierowy:<br /> a) bez właściwych nadruków ustalonych przez organizatora usług przewozowych,<br /> b) bez wydruku potwierdzającego skasowanie,<br /> c) z nieprawidłowym wydrukiem, o ile zgodnie z ust. 6 fakt ten nie zostanie zgłoszony prowadzącemu pojazd,<br /> d) wielokrotnie skasowany,</em><br /> <br /> Póki co jako że mamy weekend napisałem im emaila na [e-mail]. Jest to tylko kanał informacyjny, oficjalnie reklamację chcę wysłać na piśmie, razem z nieszczęsnym biletem i potwierdzeniem wpłaty za mandat. <br />

[Emill]

Jako, że nie jestem z Krakowa i śpieszyło mi się na **** bus (który i tak mi uciekł), zapłaciłem im.

Ja pierd.... wiesz, że to ty masz rację i płacisz im aby mieć święty spokój?

Jeśli tak, to ten chwilowy spokój kosztował cię 105zł. Trudno.

oficjalnie

[breeder]

Z drugiej strony, czy regulamin specyfikuje co znaczy czytelny a co nieczytelny? Dla niego mógł być czytelny, a dla kontrolera już nie.

[c.....2]

@Hemus: Nie, wg regulaminu ty miałeś rację, bo skasowałeś bilet który był nie czytelny, więc poprawiłeś jego czytelność, więc TAK trzeba był o czekać na Policję, bo na obu wydrukach jest ta sama godzina.

[kostek_]

Oczywiście natrafiłem na kontrolę, która przywaliła mi mandat 105zł płatny od razu.

Czy ty na pewno zapłaciłeś mandat, czy najdroższą łapówkę za jazdę za gapę?

[H.....s]

Dopiero dzisiaj zauważyłem, iż na mandacie widnieje przyczyna nałożenia opłaty dodatkowej jako „nie okazanie biletu upoważniającego do darmowego przejazdu”, a nie „okazany bilet/kasowany wielokrotnie”.

http://i40.tinypic.com/2eob0jp.jpg

[c.....2]

@Hemus: Eh.. kolejny co nie umie czytać co mu piszą na mandacie. Jak Cię policja zatrzyma też nie przeczytasz za co?

EDIT: Kanar dobrze wiedział co robi, wiedział, żejak wystawi Ci że bilet skasowany dwa razy i się odwołasz to wygrasz, więc zaznaczył Ci inaczej i teraz idź grzecznie zapłacić. Następnym razem, to przede wszystkim czytaj.

[krwawy_row]

Ja kiedys skasowalem z 10 razy stary bilet i nie wiem jakim cudem, ale !@$$$$z kontroli odczytal mi dokladna, pierwsza date z niego... k@!@A MAGIK :/

[tomeks85]

Ja bym na twoim miejscu powolywal sie na godziny skasowania biletow. Skoro na bilecie masz podana godzine zakupu biletu 16:27 oraz godzine skasowania 16:28. (Jaka godzina skasowania jest niewidoczna?) wiec jezeli zostales zlapany w trakcie 15 min, wg mnie bilet powininen byc nadal wazny, bo przeciez nie mogl byc poczatkowo skasowany przed 16:27...a panowie kontrolerzy powinni byc bardziej wyrozumiali..Jezeli nie oddadza Ci kasy to polecam kontakt z jakas gazeta krakowska...

Ale jezeli

[Kamil__]

@Hemus: Powołanie się na monitoring może być pomocne ale wątpię czy będą chcieli drążyć temat aż tak głęboko. Niestety powoływanie się na daty na bilecie niewiele da ponieważ bilet nie jest biletem imiennym i mogłeś go dostać od każdego z pasażerów tego autobusu już po kontoli. Ogólnie jak żyję w Krakowie już 30 kilka lat to naprawdę rzadko spotykałem się z nieuczciwymi kontolerami. Żeby nie było że bronię - nie

[H.....s]

@tomeks85:

Bardzo dziękuje za pomocną wskazówkę dot. daty wydrukowania biletu.

Co do zakreślonej opcji braku okazania biletu - jeśli będą próbowali bronić się w tą stronę, powołam się na monitoring w autobusie

[exploti]

Ja bym czekał na policję.

Pewnie wytłumaczyliby kanarom, że należy odpuścić. :)

[n.....n]

Na załączonym skanie biletu widzę tylko jedną strzałkę "tu kasować", jest to bilet jednostronnego kasowania. Czyli gdybyś nie skasował go po raz drugi dostałbyś mandat za jazdę bez biletu (bilet nie skasowany jest nieważny). Zgaduję, że kanar (stawiam, że to młody studencik zarabiający na czesne) poprosił Cię o okazanie dokumentów, (które do ręki masz dać prawo tylko Policji), gdy zobaczył, że trafił na kogoś nie tutejszego wyjechał Ci z gadką, że bilet

[H.....s]

@nightrain: Zwłaszcza, że pracowałem na nią 2 dni przez 8h dziennie i nie lubię, jak ktoś mnie za przeproszeniem dyma. Wolałbym ją spalić na ich oczach niż bezpodstawnie im ją oddać

Dzięki wielkie za odzew

[turemka]

włożyłem nie z tej strony, zdarza się<

No z takim czymś w oficjalnym piśmie wyskakujesz?

ważny nie jest również<

Tu

[rss]

Czegoś nie rozumiem. Przyjmując mandat jednocześnie potwierdzasz swoją winę i przyznajesz się (również formalnie). Teraz możesz tylko poprosić ich o zwrot pieniędzy (licząc na ich gest, bo - bądźmy szczerzy - przyznałeś się przyjmując bilet), co już zrobiłeś. Po co więc to wszystko na wykopie?

[rss]

@Hemus: masz prawo odwołać się, ale oni nie mają żadnego obowiązku (ani nawet przesłanek) by uznać to odwołanie. Przyjąłeś? Przyjąłeś. To tak, jakbyś podpisał umowę. Wiem, brutalne, ale prawdziwe. Szanse wygranej masz nikłe.

[H.....s]

@rss: Po to, by uzyskać ewentualną informację, jak powinienem poprosić ich o ten zwrot pieniędzy. Na potwierdzeniu zapłaty widnieje "przyczyna nałożenia opłaty dodatkowej". U mnie jest to "nie okazanie biletu" zamiast "okazany bilet, kasowany wielokrotnie." Zauważyłem to dopiero dzisiaj, podczas skanowania. Uważam, że mam pełne prawo odwołać się od niesłusznie nałożonej na mnie kary. Chciałbym się dowiedzieć, jak mogę zrobić to najszybciej. Napisałem już do Rzecznika, napisałem do MPK Kraków.

[keyah]

Wyślij skan biletu z widoczną godziną oraz skan mandatu do MPK i opisz sytuację. Kumpel dostał kiedyś mandat za zwykły brak biletu(skończył mu się miesięczny dzień wcześniej i zapomniał doładować KKM), napisał do MPK, opisał sytuację, przesłał potwierdzenie doładowania z automatu, którą kończyło się dzień wcześniej i kara została anulowana. Jak się okazuje - bywają wyrozumiali.

[Iudex]

Wrąbałeś sprawę przyznając się do winy i płacąc mandat. Tak można by jeszcze kombinować, że nie wiedziałeś itp. Z drugiej strony Krakowscy kontrolerzy są chyba najbardziej nieustępliwi ze wszystkich. Kilka razy słyszałem taką opinię, znam kilka przypadków, a i sam dostałem tam mandat w trochę głupiej sytuacji. Miałem okazję podjechać gdzieś ze 3 przystanki i akurat jechał tramwaj. Nie mamy biletu? Spoko, w tramwajach są automaty. Wsiadam - nie ma automatu, jest

[pewnazababylaslaba]

Hemus, nie zaszkodzi napisać pisma wyjaśniającego całą sytuację. Załącz kopie dokumentów, napisz, że w razie potrzeby możesz przedstawić oryginały. Napisz dokładnie jakim autobusem jechałeś, kiedy, gdzie wsiadłeś, gdzie wysiadłeś. Jeżeli w autobusie był monitoring, powołaj się na to, że autentyczność Twoich słów można sprawdzić na nagraniu i że bilet okazałeś. Napisz też, z jakiej przyczyny postanowiłeś mandat przyjąć i zapłacić od razu. Może nie uznają takiej reklamacji, jednak spróbować zawsze warto.

[pewnazababylaslaba]

@Hemus: Zgadza się, ale masz na piśmie, że mandat dostałeś za nieokazanie biletu, co nie jest zgodne z prawdą i może Cię to wybawi z opresji. Kto nie gra, nie wygrywa.

[c.....2]

@pewnazababylaslaba: Ciekawe jak się wybroni, że przecież okazał bilet. Bilet w takiej sytuacji nie jest przecież żadnym dowodem. Mógł go przecież wziąć od kogoś innego.