[acpiorundc]

Jakiś czas na tagu rozmawialiśmy odnośnie braku działek pod budowę w miastach TOP5 przez co koszty budowy mieszkania są wysokie. Remedium na to mogło być lepsze skomunikowanie się poprzez dobre połączenie komunikacyjne. Jeżeli mamy wydać 21 mld na dopłaty ( pewnie wyjdzie i tak więcej ) + 50 mld na wybudowanie socjalnych mieszkań ( też pewnie będzie docelowo więcej ) razem 71 mld i dalej nie zostanie rozwiązany problem mieszkań w Polsce. Padł pomysł aby przedłużyć metro w Warszawie o 1-2 stacje już nawet poza granice miasta aby utworzyć nowe dzielnice. Zacząłem drążyć temat okazuje się, że np. powstanie metra w Krakowie jest szacowane na ~36 mld pln. Na mapach wygląda tak: https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kandydat-na-prezydenta-Krakowa-oszacowal-koszty-budowy-metra-8699584.html Natomiast wydaje mi się, że powinno i tak kończyć się o 2-3-4 stacje dalej poza miastem ( nawet dalej nie musi być metro podziemne tylko naziemne ). Jeżeli szacunkowy koszt to tylko 36 mld to powiedzmy 10% da miasto(3.6mld), 40% państwo(14.4mld), 50%(18mld) unia bo to akurat dobry projekt pod ekologię to zaczyna się to wszystko razem dobrze spinać. Potem zacząć budować metro w top5 miastach bez Warszawy( a może z tylko poza miastem?) to okazuje się, że na to wszystko by były pieniądze problem z mieszkaniami wraz z komunikacją sam by się rozwiązał za 5-10 lat. Nawet teraz można by było w miejscu gdzie ma powstać metro zacząć budować mieszkania wraz z torami za 3-4 lata by były do odebrania. 14.4*5 to akurat "miasta w top5" każde by dostało 1-2 nitki metra.

Może zamiast w dotowanie kasy deweloperem lepiej by było przeznaczyć pieniądze na lepszą komunikację ( kolejową + metro ).

#nieruchomosci

[zeszyt-w-kratke]

@acpiorundc: w większości miast nawet metro jest nie potrzebne tylko wydzielenie nowej dzielnicy poprowadzenie tam dwupasmowej drogi czy naziemną kolej i w mieście punkt przesiadkowy z darmowym parkingiem na tramwaj/kolej/autobus/metro. Za te 70mld zł to na luzie by mozna coś takiego zorganizować. ALe to wymaga planowania od miasta wydzielenia nowej dzielnicy poprowadzenia drogi, zorganizowanie komunikacji miejskiej etc. Czegoś takiego nie da się zrobić w polskich warunkach u nas łatwiej sypnąć pieniędzmi

[hu-nows]

@acpiorundc: to tak nie dziala, ze po wybudowaniu metra ceny dzialek pozostana atrakcyjne. Gmina-wlasciciel od razu podniesie ceny do "rynkowych"

[grek_zorba]

@acpiorundc: porównujesz żywą gotówkę z kasą która może zostać "wygenerowana" przez kredyt

[acpiorundc]

to tak nie dziala, ze po wybudowaniu metra ceny dzialek pozostana atrakcyjne. Gmina-wlasciciel od razu podniesie ceny do "rynkowych"

@hu-nows: tu musimy się zastanowić nad kilkoma rzeczami: 1. budowa nowych dzielnic, 2: budowa infrastruktury do niej. 3: działki oczywiście pójdą w górę ale można to odpowiednio przygotować. Przykład: stworzyć nowe przepisy odnośnie tworzenia nowych miast/dzielnic. Gdzie normalnie "system" wytycza działki co i jak ma być wybudowane gdzie będzie zbudowane itd. Taka

[acpiorundc]

Czegoś takiego nie da się zrobić w polskich warunkach u nas łatwiej sypnąć pieniędzmi deweloperzy wybudują klitki w środku pola i dopiero wtedy zaczniemy się martwić nad komunikacją do tego miejsca jak obywatele podczas wyborów samorządowych będą wybierać radnych. Ten kraj to zoo i tyle.

@zeszyt-w-kratke: mamy sporo terenu dla mnie osobiście podobnym problemem jest CPK. Tak naprawdę CPK by był stworzony jako hub głównie łączący centralną Polskę w konsekwencji powoli

[acpiorundc]

porównujesz żywą gotówkę z kasą która może zostać "wygenerowana" przez kredyt

@grek_zorba: tylko ta wygenerowana gotówka nie rozwiązuje problemów tylko dalej problemy powiększa.

[del855]

@acpiorundc:

pomysl? plan? realizacja? rozliczenie?

Dobrze sie czujesz? W Polsce potrafia tylko wydawac hajs, najwieksze osiagniecie 8 lat pisu to ustawa ktora ma 2 zdania: jak masz pesel i mnije niz 18 lat to masz 800zl. dotoczy tez ukraincow.

Za takie pieniedze mozan rozwiazac realne i wydumana probelmy mieszkaniowe w Polsce, ale tu nie chodzi o rozwiazywanie problemow :) Tu chodzi o to zeby nieustannie "reformowac" i "pomagac" - ta zeby

[acpiorundc]

pomysl? plan? realizacja? rozliczenie?

@del855: a mi się właśnie wydaje, że następuje nowe pokolenie, które chce zmian. Może to infantylne, ale trzeba rozmawiać o problemach. Im więcej ludzi będzie widzieć go dostrzegać tym bardziej politycy będą musieli coś z tym zrobić. Projekt CPK jest tego przykładem. Tak naprawdę teraz AD. 2024 to tak naprawdę ludzie chcą dobrej infrastruktury.

[del855]

@acpiorundc

No wszystko fajnie, tylko szkoda że tej zmiany nie widać. Bo w tym kraju nikomu nic nie przeszkadza. Wszystko traktujemy jako dopust boży i tyle.

Było 8 lat pisu, były dopłaty- wyszło jak widać, przyszła nowa władza i co? I to samo :)

Ponieważ ludzie nie chcą nowej jakości- oni chcą żeby tamci zostali zmarginalizowani. To jest wojna plemienna, to budzi emocje. A nie jakieś tam rozwiązywanie problemów, np. Nikt nie

[hu-nows]

@acpiorundc: to bylaby nadmierna ingerencja wladzy centralnej nad samorzadami. Stety albo niestety sprzedaz gruntow to wazny punkt w dochodach gminy, to byloby wrecz niegospodarne sprzedawac tanio gdy nadal sa chetni zeby zaplacic drogo
¯\(ツ)/¯