[56632]

#ukraina #wojna 0 wojny manewrowej. Walki o każdy kilometr terenu. Ostatnio takie coś było w 1916 XD. Nawet o takie zadupie jak na screenie, ze stawami za plecami, będzie maszynka mięsna po obu stronach przez tygodnie chyba XD

[prawda_w_moskwie]

@56632: xDD

[56632]

@prawda_w_moskwie: Każdy kilometr frontu, kazda wiocha, nawet takie zadupia w postaci pół, jest silnie broniony przez UA a wykopki płacza że brakuje UA żołnierzy. Maszynka mięsna pracuje na pełnych obrotach po obu stronach. " Nawet USA nie pokonałoby UA armii przy trakim oporze " XD ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Nateusz1]

@56632: Przy takim nasyceniu dronami i stopnia obserwacji pola walki z góry to ciężko ukryć jest koncentrację sił, wszystko jest niszczone artylerią już na podejściu. Jedynie udaje się coś zdobyć jeśli ataki prowadzone są w słabych punktach, tam gdzie uda się np. zagłuszyć drony albo gdzie wróg ma mniej artylerii. Druga sprawa że zdobycie terenu nie jest celem samym w sobie, bo celem jest zniszczenie sił przeciwnika a nie zdobycie wiochy.

[56632]

@Nateusz1: Tam też ciekawa sytuacja. 5 kilometrów dzieli RUS od rzeczki. Walki od miesiecy.....Pewnie bunkier przy bunkrze UA pobudowali tam ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Nateusz1]

@56632: W przypadku takich map to też nigdy nie wiemy, czy to co jest zaznaczone na zielono oznacza że rzeczywiście są tam siły UA, czy jest to ziemia niczyja, gdzie mogą działać tylko grupy zwiadowcze.

[greg818181]

@56632: przełamanie linii obrony przy spełnionym warunku możliwości wykorzystania wojsk rakietowych oraz co najważniejsze lotnictwa zajęłaby około tygodnia (działanie lotnictwa), a następnie od 1 godziny do kilku godzin (przejazd przez leje, eliminacja pozostałości siły żywej, najdłużej zajęłoby po prostu przejechanie i przetrałowanie pól minowych). Obecne walki, które tak wyglądają jak wyglądają, są związane z faktem niemożności wykorzystania lotnictwa przez żadną ze stron w sposób, który umożliwia skupienie skutecznych, celnych ataków lotnictwa

[greg818181]

@Nateusz1:

bo celem jest zniszczenie sił przeciwnika a nie zdobycie wiochy.

USA z tą logiką przegrało z Wietnamie, tylko przypominam... Przy przyjęciu tej logiki walki UA ma bardzo nikłe szanse na zwycięstwo...

[Nateusz1]

@greg818181: Przecież jeżeli kacapom skończą się rezerwy i sprzęt, to UA odbiją wszystkie terytoria, ale to będzie ciężkie bez lotnictwa i rakiet dalekiego zasięgu, pozwalające razić rosyjskie zaplecze. Lepiej jest nawet oddać trochę terenu wycofując się na lepsze pozycje do obrony, tym samym móc zniszczyć więcej sił wroga, niż do upartego bronić jakieś wioski nic nie znaczącej.

[Dizel_AHTUNG]

@56632: Przy obecnym rozpoznaniu satelitarnym i dronowym to strach się wyszczać poza okopem a co dopiero zebrać wojska i przeprowadzić atak zanim przeciwnik zdąży to zauważyć i się przygotować. Front tak długo stoi w miejscu że obie strony się okopały na amen i żeby cokolwiek zrobić trzeba sobie zbudować o wiele większą przewagę w każdym aspekcie niż to było kiedyś, ukraińcy próbowali pół roku temu i słabo wyszło, ruscy próbowali prawie

[greg818181]

@Nateusz1: Onuce w II WWW poświęcili około 20% swojego całego społeczeństwa dla zwycięstwa. Ten naród jest wychowywany w kulcie śmierci za ojczyznę i jest zdolny do takich poświęceń bez problemu. Jedną rzecz trzeba postawić czysto i klarownie - Rosji nie skończą się rezerwy, nie z przeciwnikiem, który jest kilka/kilkanaście razy słabszy. Wybór takiej drogi do zwycięstwa przeciwko onucom to samobójstwo i głupota.

[56632]

są związane z faktem niemożności wykorzystania lotnictwa przez żadną ze stron

@greg818181: UA to jeszcze rozumie, ale RUS, " druga armia świata" co oni nie moga niszczyc OPL UA, niewidzialna czy jak? XD. Ale to RUS. Poza atomem ich konwencjonalne wojsko i jego dowodzenie pewnie lezy i kwiczy XD. Lepiej i... taniej posyłac im mięsne szturmy XD ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Aster1981]

@greg818181: innej drogi Ukraina nie ma, bo to Rosja narzuca zaasdy wojny. Proba szybszej ofensywy latem tego roku nie powiodla sie, pozostala wieloletnia wojna na wyniszcenie.

A bronia kazdego skrawka terenu mimo strat, bo by go potem odbic poniosa jeszcze wieksze.

[greg818181]

@56632: Ich "idioci i kretyni z mosinami", "matoły co prosiły o paliwo na posterunku policji", "miłośnicy stania w 50km korku", "zombie idące spokojnie na karabiny maszynowe" i inne głupie określenia propagandowe obecnie zajmują 20% Ukrainy. Coś tam nawet się udało bez tego lotnictwa niestety. Przykre jest to, że propaganda UA zrobiła tak zajebistą robotę, że wszyscy uważają onuce za idiotów, a jak popatrzysz na mapę, to jakoś ci idioci zajęli 20%

[Nateusz1]

"idioci i kretyni z mosinami"

@greg818181: To akurat byli prorosyjscy separatyści i mobiki z Doniecka i Ługańska, to były formacje pomocnicze, odpowiednik ukraińskiego WOT można powiedzieć, regularna ruska armia nigdy nie biegała z mosinami w tym konflikcie.

[greg818181]

@Aster1981: jeśli to przeciwnik narzuca dogodne dla niego zasady walki = przegrałeś. Jeśli ty próbujesz narzucić swoje zasady walki i się to nie powiodło = przegrałeś. Akceptujesz zasady walki, które bardzo odpowiadają twojemu wrogowi, a tobie mniej = przegrałeś.
Sorki, ale to nie propaganda, to realny świat.
Albo coś UA zmieni, albo będzie klops.
Obrona uporczywa nie jest optymalnym wyjściem, chyba że jesteś u kresu swoich sił i tylko to możesz

[Aster1981]

@greg818181: nie kpij. Tutaj to oczywiste ze Rosja narzuca zasady walki. Jest duzo silniejsza.
I tak jest od poczatku.
Ukriana od poczatku nie miala tez innej opcji niz wlasnie uporczywa obrona miasta za maistem, wsi za wsia i okpow za okopami.
Lub odbijanie ich, gdy to Rosjanie rownie uporczywie sie bronia na silnie umocnionych pozycjach.
Wyjatek to krotka ofensywa z jesieni 2022, reszta wojny jest taka jak opisalem.

Jak pisalem Ukraina

[greg818181]

@Aster1981:

nie kpij

nie kpie, jestem cyniczny, to dwie różne rzeczy

Tutaj to oczywiste ze Rosja narzuca zasady walki. Jest duzo silniejsza.

Nie jest dużo silniejsza, nie narzucała cały czas swoich reguł. Byli pod Kijowem i ich już nie ma, mieli prawie Charków, stracili okazję zajęcia miasta, Zdobyli strategicznie ważne Izium, stracili.

I tak jest od poczatku.

na początku onuce udowodniły, że nie myśleli, że będzie opór. Przejechali się na tym

[zgubilem-konto]

@56632: Przy okazji pootin pozbywa się elementu niepewnego z Syberii i Kaukazu, no ale kiedy stamtąd zabraknie mięcha, zacznie się cicha mobilizacja w największych miastach europejskiej części. Wojnę może i wygra (ale nie tak, jakby chciał - Kijów za 3 dni, mordo), ale wymiana cara to wtedy kwestia czasu i to niedługiego.

[56632]

bo celem jest zniszczenie sił przeciwnika a nie zdobycie wiochy.

@Nateusz1: Np. w Marince wojska UA broniły sie aż do ostatniego budynku zdolnego do obrony.... W Bachmucie tak samo, każdy budynek był broniony. Teraz wioski wokół Awdijiwki zmieniły sie w twierdze UA. RUS nie zajmie ich bez zrównania z ziemią zabudowań tam... Każda wioska na linii frontu jest broniona silnie przez UA. A trzeba jeszcze podejść pod zabudowania... otwartym terenem pod

[56632]

no ale kiedy stamtąd zabraknie mięcha, zacznie się cicha mobilizacja w największych miastach europejskiej części

@zgubilem-konto: Nie prędko sie skończy....RUS boją sie strat, Robią te szturmy małymi grupkami, ale większość mobików i zawodowych ogranicza sie do trzymania frontu i siedzi w okopach. Np. w rejonie Kupiańska front lezy.... Tygodniami przepychanki o wioske Sinkivke. Bardziej na południe RUs nie jest w stanie albo nie chce ze strachu przed masowymi stratami wypchnąc wojska