[spinor]

#ukraina USA udowodniło, ze nie ma co na nich polegać, miała być bezgraniczna i nieodwołalna pomoc póki ruskie nie opuszcza ukrainy a po niecałych 2 latach już im się znudziło i amerykańce wróciły do scrollowania tiktoka. tak samo będzie jak ruskie zaatakują kraje bałtyckie i nas, tym bardziej jak republikanie z trumpem na czele dojdą do władzy. pisowska polityka robienia laski amerykanom okazała się porażką trzeba postawić na Europę, to jedyne wyjście. #polityka

[Thorkill]

trzeba postawić na Europę, to jedyne wyjście

@spinor: Uratuje nas francuska armia, która obecnie w aktywnej służbie ma łącznie 180 czołgów czyli jakieś 4 razy mniej niż my.

[thewickerman88]

@spinor: na Europę która nie zareagowała na początku wcale? USA zrobiły najwięcej dla Ukrainy.

[Thorkill]

na Europę która nie zareagowała na początku wcale?

@thewickerman88: Gdyby nie USA to Europa nie wiedziałaby że do wojny może dojść. Przecież Niemcy byli przekonani że Putin blefuje. Dlatego pierwszego dnia wojny polski Grom musiał ewakuować z Kijowa szefa wywiadu Niemiec, którego potem za ten blamaż chyba zwolniono jak pamiętam.

[niegwynebleid]

@spinor: to jest taki dzisiaj przekaz dnia widzę
może i USA daje 20mld rocznie, ale nie dodała ekstra miliarda:
USA SIĘ KOŃCZY!!! TYLKO PUTIN NAS ZBAWI!!!

[koala667]

@spinor: Nie ma żadnej Europy, największe kraje wydają na zbrojenia poniżej 2% PKB a mineło już prawie dwa lata od początku wojny, ciekawe co nie?. Dodatkowo wszystkie kraje ue nie potrafią zapewnić Ukrainie nawet 1 miliona pocisków 155mm. Wczoraj się okazało że zamiast miliona to poszło zamówienie na....40 000 pocisków. EU to trup jeżeli chodzi o przemysł a bez przemysłu nie da się budować silnej armii.

[neurotiCat]

@spinor: Zbyt emocjonalnie do tego podchodzisz. Anglosasi tacy są, oni mają tradycje porzucania swoich sojuszników xD Tyle, że my jesteśmy w NATO, a NATO jest polisą, którą żyrują Amerykanie swoją wiarygodnością. Dlatego kogo jak kogo, ale członków NATO oni będą bronić.

[JaanJuris]

@Thorkill: Kłamstwo, Francja ma więcej czołgów, po drugie mają największą flotę na Morzu Śródziemnym, ponad 300 głowic jądrowych i myśliwce. Jeśli chodzi o myśliwce, to Francja bije Rosję na głowę, francuskie myśliwce w porównaniu z rosyjskimi są dużo bardziej nowoczesne i ma ich więcej. Plus rakiety, haubice Cesar. Poza tym, to nie czołgi są najważniejsze, a właśnie myśliwce.

[bombastick]

już im się znudziło

@spinor: jeśli gotowy projekt przekazania 61mld dolarów to objaw znudzenia to ok

[JaanJuris]

@Thorkill: Tak, Europa nie wiedziała o niczym. Tak nie wiedziała, że od 2014 wspierała Ukrainę, także szkoliła Ukraińskich żołnierzy w tamtym czasie. Poza tym, Francuska żandarmeria była obecna na Ukrainie i chroniła dyplomatów, do tego Francuzi rozciągnęli na Europą Wschodnią parasol nuklearny w czasie gdy Putin groził użyciem tej broni.

[JaanJuris]

@koala667: Taki trup z tej Europy, że w top 10 największych eksporterów broni na świecie są Francja, Wielka Brytania, Włochy, Niemcy, Hiszpania. Europejskie lotnictwo i flota biją na głowę ich rosyjskie odpowiedniki, także żołnierze Brytyjscy, Szwedzcy i Francuzcy są lepiej wyszkoleni niż rosyjscy.

Poza tym, Europejska pomoc jest ogromna, zwłaszcza Niemiec, Wielkiej Brytanii czy nawet Francji. Przypominam, że Francja w Kilońskich publikacjach jest mocno niedoszacowana, jej pomoc wojskowa jest dużo większa

[koala667]

@JaanJuris: Takie tabelki często zakłamują rzeczywistość bo zachodni sprzęt jest dużo droższy z uwagi na często 3x wyższe ceny energii niż w Rosji czy Chinach. Dodatkowo pracownicy w krajach zachodnich zarabiają też często 3x czy 4x więcej więc musi się to przekładać na końcowy koszt. Tutaj nie ma co się pocieszać, jeżeli cała Europa nie jest w stanie zapewnić tak podstawowej rzeczy jak amunicja 120mm czy 155mm to znaczy że przemysł

[JaanJuris]

@JaanJuris: I jeszcze dodam, że dzięki NATO, państwa nie muszą uczestniczyć w wyścigu zbrojeń i nie muszą mieć na stanie np 2 000 czołgów. Bo nawet nie licząc Amerykanów, Europa ma przewagę w czołgach nad Rosją, tak jak np w myśliwcach i ma dużo lepszą flotę morską niż Rosja. Jedynie Rosja ma więcej głowic nuklearnych (ponad 7000) i to jest problem.

[Thorkill]

Kłamstwo, Francja ma więcej czołgów,

W aktywnej służbie ma 180 sztuk. W zapasie mob około 200-300 dodatkowych, pewnie w kiepskim stanie po dziesięcioleciach składowania. A siły zbrojne Francji to taka "potęga" że od 1918 r. nie były w stanie wygrać żadnej wojny.

Tak nie wiedziała, że od 2014 wspierała Ukrainę

@JaanJuris: Konkretnie to co ta Europa robiła? Jaki zachodni sprzęt wojskowy otrzymały siły zbrojne Ukrainy od 2014 r.? Odpowiem za ciebie