[Kazach_z_Almaty]

Jak można pozwalać na publiczny kult zbrodniarzy? Dlaczego Belgowie nie usunęli pomników ludobójcy króla Leopolda? Jak Ukraińcy na zachodzie przyzwalają na upamiętnianie Bandery? My, Chrystus narodów i wyżsi moralnie nadludzie, nie dopuszczamy się wybielania historii, nie przekłamujemy czarnych kart, my nigdy byśmy takiego czegoś nie zrobili…

Prawda? Prawda? xD

#bekazprawakow #bekaznarodowcow #bekazkonfederacji #neuropa #historia #polska #ciekawostki #ukraina #4konserwy #ostroleka #zolnierzewykleci

[MamByleJakiNick]

@Kazach_z_Almaty: przekonanie o byciu Chrystusem narodów ( ͡° ͜ʖ ͡°)

O ile Polska ma ciężką historie, gdzie często była ofiarą wojen, mordów, o tyle nie zmienia to faktu że i wśród naszych przodków były czarne owce które były katami dla innych

[koala667]

@Kazach_z_Almaty: Mam nadzieje że ten wpis to nie jest kolejny bait? Własnie porównałeś osobistosci które odpowiadały za systemowe mordowanie milionów jak król Leopold do Łupaszki który walczył z wrogiem i ma pewne epizody które są punktem spornym ale w żadnym stopniu nie wpływają na obraz AK jako całości bo tam było 100 000 innych bohaterów którzy walczyli o wolność.
Warto też zdać sobie sprawe że spora częsc histori o AK

[Kazach_z_Almaty]

@Bloodborn: Wyjazd

[Buckwheat]

@Kazach_z_Almaty: zawsze beka, jak ktoś porównuje czystkę etniczną do akcji odwetowej xddd Wbijcie sobie do głów fajnopolacy, ze pierwsze lepsza banderowska sotnia w jeden dzień wybiła więcej cywili niż AK i NSZ razem wzięte przez cały okres okupacji. Rozumiem, że Roosevelt był takim samym zbrodniarzem, jak Hitler bo jedni i drudzy mają na koncie niewinnych cywili xddd

[Nie-mam]

@Kazach_z_Almaty: i gdzie to niby jest? Bo google maps nie znajduje takiego ronda

[Malpigaj]

ciekawe tez z jakich powodow to zrobil, w przytoczonej przez ciebie pracy magisterskiej nie bylo o tym? ja tylko sie domyslam co moglo byc przyczyna znajac co ukrainska ludnosc robila z niedobitkami WP

@ortalionowy: Dobrze wiem, że wówczas aktywna była ukraińska dywersja, ale czy usprawiedliwia to rozstrzeliwanie nierzadko przypadkowych ludzi bez jakiekolwiek sądu? Niemcy też mogli sobie mordować cywilów, bo z danej wsi pochodzili partyzanci, którzy wcześniej zabili jakiegoś Niemca?

[ortalionowy]

@Malpigaj: moze przesadzil

[szurszur]

@Kazach_z_Almaty: W Polsce wystarczy argument, że nie ma rozkazu Łupaszki na pismie, a zeznania niedoszłych ffiar nie moga decydowac. Obciazajace go zeznania albo oddalić jako wymuszone przez UB, lub gdy śa one złożóne w Londynie przemilczeć.
Inaczej jest w przypadku zbordni w druga storne - tu nie trzeba dowodów w postaci rozkazu na piśmie, wystarczy filmik na jutubie kobiety ,która udordziłą sie po wojnie, ale zna to z opowiadań nieżyjacej

[szurszur]

zrobil to w akcji odwetowej taka drobnostka o ktorej zapomniales napisac

@ortalionowy: i to już zezwala na jego gloryfikacje gdy samemu sie to krytykuje u innych?
Poza tym Ukriancy tęz sie czasem tłumacza, że wcześniej Polacy zabili gdzies tam Ukrianców wiec w rewanżu oni spalili inną wieś.
Te same argumenty są u Rosjan aby wytłumaczyc Katyń i pacyfikacje dokonane przez radzieckich partyzantów.

Do tego w doróznieniu od Ukrainy my nie

[a.....s]

@LebronAntetokounmpo: bo ładnie to pasuje do wiecznej walki że zła komuna, która przecież nigdy się nie skończyła.

[Andreth]

Bandera na poziomie systemowym jest przedstawiany jako bohater - marsze, masa ulic, nazwy placów czy pomniki.

@koala667: Bandera, w przeciwieństwie do Łupaszki, a już na pewno Burego, nie dowodził oddziałami mordującymi ludność cywilną. Nie wiemy, wiedział czy nie wiedział, akceptował czy nie akceptował, ale bezpośredniego wpływu nie miał. (Siedział najpierw w areszcie, podczas podczas Rzezi Wołyńskiej w obozie koncentracyjnym, a nawet podczas mordu Żydów we Lwowie w 1941 był akurat w Krakowie).

zawsze beka, jak ktoś porównuje czystkę etniczną do akcji odwetowej

[Kazimierz_Przerwa-Obiadowa]

Bandera, w przeciwieństwie do Łupaszki, a już na pewno Burego, nie dowodził oddziałami mordującymi ludność cywilną. Nie wiemy, wiedział czy nie wiedział, akceptował czy nie akceptował, ale bezpośredniego wpływu nie miał. (Siedział najpierw w areszcie, podczas podczas Rzezi Wołyńskiej w obozie koncentracyjnym, a nawet podczas mordu Żydów we Lwowie w 1941 był akurat w Krakowie).

@Andreth: Mieliśmy już tę rozmowę prawie cztery miesiące temu, ale widzę, że dalej bronisz faszysty

[Andreth]

prawie cztery miesiące temu, ale widzę, że dalej bronisz faszysty z ludobójczymi ciągatami, jakim był Bandera.

@Kazimierz_Przerwa-Obiadowa: Spokojnie. Nie "bronię" (generalnie nie mam żadnej sympatii do nacjonalistów żadnej maści), tylko wyobraź sobie, jestem w stanie zrozumieć Ukraińców. Za takiego samego faszystę z ludobójczymi ciągotami, podżegającego do ludobójstwa można uznać Dmowskiego, a mordy na Żydach dokonywane przez NSZ za (pośmiertną) realizację jego woli. Jestem w stanie udowodnić to za pomocą cytatów. Tym niemniej, bezpośredniej odpowiedzialności nie ponosi, za mordercę uznać go nie można, i gdyby Polska obecnie walczyła zbrojnie z okupantem, trudno byłoby winić Polaków za nawiązywanie nawet do NSZ. Nie mówiąc już o powszechnym dziś w Polsce kulcie Dmowskiego, który chyba niekoniecznie jednak świadczy o powszechnym faszyzmie w Polsce?

I to pomimo faktu, że dostałaś odesłanie do odnośnych źródeł i opracowań, które ten fakt jednoznacznie potwierdzają, po prostu radośnie je zignorowałaś i sądząc z powyższej wypowiedzi, dalej

[Kazimierz_Przerwa-Obiadowa]

Za takiego samego faszystę z ludobójczymi ciągotami, podżegającego do ludobójstwa można uznać Dmowskiego, a mordy na Żydach dokonywane przez NSZ za (pośmiertną) realizację jego woli.

@Andreth: Nie, nie można, a dlaczego, tłumaczyłem w owym komentarzu sprzed czterech miesięcy. Starasz się być symetrystką w kontekście sytuacji, w której symetrii po prostu nie ma. Bandera wprost pisał w instrukcjach skierowanych do podległych mu członków OUN, co mają zrobić - wymordować Żydów, Lachów i Rosjan. Dmowski takowej jednoznacznej instrukcji po sobie nie zostawił. Powtórzę się znowu - skoro tak chętnie odwoływałaś się do odpowiedzialności karnej jako odnośnego kryterium, tylko Bandera był w jej myśl podżegaczem. Wprost bowiem skonkretyzował czyn, jaki mieli dokonać - i jaki dokonali - jego podwładni. Dmowski tego nie zrobił. To jest tak proste.

Jestem w stanie udowodnić to za pomocą cytatów.

Bardzo chętnie przeczytam te cytaty z Dmowskiego, które są porównywalne do tego, co wskazałem

[BigGuy]

@Malpigaj ale wiesz dlaczego we wrześniu 1939 roku pacyfikowano ukraińskie wsie? Poczytaj sobie na temat ukraińskiej dywersji we wrześniu 1939 roku.