Dużo pojawia się głosów że inżynierowie nie mieli racji bo @FejsFak skoczył na pierwszym schodku i nie jebło. mam wrażenie że zarówno duża część wykopków jaki i sam OP nie rozumieją w czym problem i na czym polegają nasze obawy, dlatego krótko postaram się pokazać okiem architekta gdzie i jak może jebnąć oraz kiedy. Zaznaczam że nie jestem konstruktorem i nie będę tutaj robić obliczeń statycznych, a tylko pokażę gdzie moim zdaniem leżą problemy i jak się ujawnią. Nie znam wszystkich mechanizmów zniszczenia elementów konstrukcyjnych, ani nie robię na co dzień testów, więc zapraszam do korygowania moich przemyśleń konstruktorów i kierowników budów.
Pierwsza rzecz to zbrojenie, bo wydaje mi się że tutaj najwięcej osób nie ogarnia o co się plują ludzie z branży, otóż zbrojenie jest wystarczające, żeby stopień się nie złamał, prawdopodobnie możnaby użyć go znacznie mniej i też dało by radę, jedyne czego się można przyczepić w tej kwestii to bezsensowne rozmieszczenie zbrojenia, bo beton jest materiałem pancernym na ściskanie, a słabym na rozciąganie, stal jest materiałem mega wytrzymałym na rozciąganie, ale słabym na ściskanie, tutaj zbrojenie jest walnięte tak jakby w konstrukcji chodziło o to żeby wrzucić stal byle było jej odpowiednio dużo.
Druga kwestia to zakotwienie stopni w ścianie, to tutaj pojawia się problem, bo zakotwienia nie ma, a stopnie działają wszystkie osobno i nawet przyjmując że szansa na to że któryś stopień jebnie jest mała, to w takim wypadku mnożymy ją przez ilość stopni. W chwili kiedy jeden czy dwa rzędy pustaków nie wytrzymają naporu stopnia na krawędzie i stopień zostanie wyrwany, lecimy na pysk z bardzo ciężkim kawałem betonu lecącym z nami, w momencie kiedy wszystkie stopnie byłyby połączone w jeden ustrój przy pomocy wieńca idącego w ścianie, żeby doszło do katastrofy musiałyby ulec zniszczeniu wszystkie pustaki, które podtrzymują wieniec.
Mamy tu duży problem bo nawet przy poprawnym wykonaniu stopni wystarczy, że jeden pustak miał skazę, był pęknięty, albo po prostu był słabo połączony z resztą muru i katastrofa gotowa.
teraz kwestia tego, który stopień ma większe szanse jebnąć i dlaczego, oraz kiedy, stopnie zaznaczam numerami na obrazku i omawiam po kolei aż do spocznika.
Na wstępie powiem że mechanizm degradacji pustaków, pod wpływem momentów, których zwykle nie przenoszą w takim stopniu dotyczy wszystkich schodków, chociaż najmniej numerów 1 i 6.
1. jak widzieliśmy wszyscy stopień nie jebnął. A jest to spowodowane trzema czynnikami: -jako stopień najniższy jest on dociskany całą masą ściany i stropu powyżej, dodatkowo zlokalizowanej przy drzwiach, gdzie duża szansa że ewentualne niedoróbki przy murowaniu zostały zniwelowane przez siły pionowe od nadproża i mur jest dość jednolity. -prawdopodobnie podczas zalewania betonem dość sporo masy wciekło w otwory ceramiki poryzowanej tworząc swego rodzaju monolityczne zakotwienie, a więc akurat ten stopień pracuje niemal tak jak powinien. -test nie odbywał się w najgorszych możliwych warunkach, bo podskoczenie na stopniu nie jest najgorszym co może go spotkać, moim zndaniem najgorsza możliwa sytuacja to 16-sto latak ważący tyle co dorosły, który spiesząc się gdzieś skacze z poziomu spocznika i ląduje na najniższym stopniu (wiarygodnym testem tego stopnia byłoby skoczenie na niego z wysokości metra powyżej inaczej ktoś kto te schody zastanie po OPie może nawet na stopniu nr 1 zrobić sobie krzywdę. Kiedy #!$%@?? -nie prędko, nie pierwszy. Skala fuszerki 2/10
2. to jest stopień pośredni, znacznie wzrasta szansa że się #!$%@?, ale to jeszcze nie kulminacja, stopień dzieli drobne zalety ze stopniem 1, ale też i wady numerów 3 i 4, uważam że są szanse że nie jebnie, ale klawiszownie będzie bardziej widoczne niż na pierwszym stopniu, z czasem na pewno powstaną zarysowania w ścianie i degradacja będzie postępować. Kiedy #!$%@?? -zależy od użytkowania, mimo wszystko sądzę że częściowe zakotwienie w ścianie nośnej pozwoli mu przetrwać stanięcie na nim, ale skakać po nim byłoby mi bojno. Skala fuszerki 6,8/10
3 i 4. Tutaj robi się ciekawie, o ile w poprzednich stopniach, chociaż częściowo były one zamocowne w ścianie nośnej, której ciężar będzie amortyzował obciążenia dynamiczne, o tyle tutaj mamy montaż stopni wspornikowych de facto w ścianie działowej... zamurowane drzwi posiadały nadproże, które roznosiło obciążenia na boki, więc stopień nie będzie dociśnięty przez całą masę budynku powyżej, a tylko przez masę pustaków od jego góry do nadproża byłych drzwi. Opcje są dwie, w zależności od skali fuszerki: a) cały ten fragment muru został możliwie mocno dociśnięty do nadproża i będą powstawały mikrouszkodzenia w pustakach pod wpływem pracy stopnia i katastrofa nastąpi po jakimś czasie. b) zamurowanie zostało potraktowane jak zwykle i nie ma docisku między górą ścianki a nadprożem więc możemy potraktować tą ściankę tak jakby była wolnostojącą działówką o wysokości 2m, katastrofa nastąpi przy pierwszej próbie wytrzymałości, o ile w ogóle uda się te stopnie wylać unikając zawalenia. Niestety trudno z filmiku i zdjęć ocenić, która sytuacja jest bardziej realna. Kiedy #!$%@?? -najszybciej, moim zdaniem może nawet być problem z wykonaniem tych stopni w przypadku b, w przypadku b obstawiam że walnie przy pierwszej próbie postawienia nogi, w przypadku a obstawiam 2-3 dni ostrożnego użytkowania, aż ktoś zrobi mniej ostrożny krok. Skala fuszerki a) 8,1/10 b) 11/10
5. tutaj na chwilę wracamy do strefy komfortu gdzieś pomiędzy stopień pierwszy i drugi, to co będzie zamurowane w żółtym fragmencie znów będzie dociskane przez ścianę nośną, nie ma się co rozpisywać przypadek w miarę analogiczny. Kiedy #!$%@?? -przed stopniem nr 1, ale akurat te stopnie nie są narażone na wyjątkowo brutalne traktowanie, więc jeśli w ogóle powstaną to przetrwają do katastrofy innego stopnia raczej. Skala fuszerki... za samą konstrukcje powinno być 5,9/10, ale wartości użytkowe które zwiększają prawdopodobieństwo że OP sobie głupi ryj rozwali o krawędź stropu (pomieszczenie ma 250-260cm, stopień jest na poziomie 100cm, co daje światło przejścia 150-160cm) podwyższają ocenę do solidnego 8/10.
6. Truskawka na torcie, nasz spocznik zagadka. Tutaj znów wracamy do życia na krawędzi! Ciekawi mnie w jaki sposób OP wytnie szczelinę w której chce zakotwić spocznik do ścian i na czym będzie się trzymał fragment powyżej :) Oczywiście żeby nie było, robi się takie rzeczy, ale fachowstwo OPa każe mi wątpić czy wie jak. Zakładając że wszystko się uda i spocznik powstanie, najciekawsze będzie testowanie czy wyrwie on dziurę w białej ścianie i zwali na OPa źle położone pustaki powyżej czy nie. Kiedy #!$%@?? -to zależy czy ktoś na niego skoczy z samej góry o co się prosi, czy pozostanie w spokoju, z racji zakotwienia w dwóch ścianach wydaje się WZGLĘDNIE bezpiecznym punktem biegu. Skala fuszerki, znów powinno być 3/10, ale ze względu na światło w przedziale 132-142cm winduje ocenę aż do 7/10 (chociaż można by się kłócić że takie rozwiązanie zwiększa bezpieczeństwo tych schodów)
Dodatkowa ocena skali zagrożenia zdrowia i życia w przypadku zniszczenia poszczególnych stopni: 1 - średnio-niskie (wyrwanie tego stopnia mogłoby pociągnąć za sobą całą ścianę nośną, ale wydaje mi się to mało prawdopodobne. 2 - niskie (wyrwanie tego stopnia może połamać nogi i możemy dostać pustakiem z zamurowania w łeb, ale raczej przeżyjemy) 3 - średnie (połamane nogi plus większa szansa na strzał pustakiem w łeb) 4 - średnie (j.w.) 5 - wysokie (wydaje mi się że to miejsce w przypadku uszkodzenia daje największe szanse że zawali się to co opiera się na całej tej ścianie konstrukcyjnej, dodatkowo spadając urwiemy stopień nr 4 maksymalizując uszkodzenia elementów nośnych, bo teraz już nawet zamurowanie nie będzie przenosiło elementów powyżej.) 6 - średnie (spadając z tej wysokości się nie zabijemy, pomóc nam mogą spadające z nami pustaki)
@BDLK_IMPRTR: Ja tam nie biję, każdemu może się zdarzyć. Rozbawiło mnie tylko, że przeczytałem kilkanaście komentarzy i każdy prawie o czym innym w temacie beton / stal ( ͡°͜ʖ͡°)
stal jest materiałem mega wytrzymałym na rozciąganie, ale słabym na ściskanie
@BDLK_IMPRTR: Wytrzymałość na rozciąganie i ściskanie stali jest bardzo zbliżona. Dochodzi jedynie kwestia wyboczenia prętów o małym przekroju (dużej smukłości).
nie jestem pirotechnikiem i nie wiem jakie proporcje składu dobrać żeby osiągnąć idealne przekazanie energii przy najmniejszym możliwym zużyciu materiału wybuchowego, ale jestem strażakiem i wiem, żeby nie gasić pożaru metali alkalicznych wodą.
@Majsterzyna: nie tyle przejęzyczenie co głupi skrót myślowy, chodziło o to że pręty stalowe łatwo wyboczyć, podczas gdy zerwać je przez rozciąganie graniczy z niemożliwością, ale faktycznie jak teraz mi zwracacie uwagę, to głupio
@trll: jesteś albo trollem, albo tumanem. Zbuduj dom z samych cegieł bez zaprawy - jak postoi 1 dzień to też będziesz wyśmiewał że studenciaki budownictwa wymyślają jakieś normy a ludzie budujący domy wywalają kasę na zbędną zaprawę? Przecież stoi.
będziesz wyśmiewał że studenciaki budownictwa wymyślają jakieś normy
@Seraphiel: tu jest problem - studenciaki po inzynierce norm nie wymyslaja ani domow nie stawiaja jesli nie maja doswiadczenia. ale widze ze czytania ze zrozumieniem tam was nie uczyli.
Tutaj masz współczynniki stali na rozciąganie i ściskanie. Dodatkowym czynnikiem przy ściskaniu jest ryzyko wyboczenia dla małych przekrojów długich prętów. Ale generalnie stal ma sporą wytrzymałość na ściskanie.
@BDLK_IMPRTR: yyy jak na profesjonalistę używasz trochę dużo argumentów na tzw „chłopski rozum”. Nie śledzę tematu, ale właściwie to wystarczy zazbroić stopnie w górnej części tak jak każdy wspornik bo tutaj każdy stopień nie jest niczym innym. Potrzebny jest również beton wyższej klasy.
Trochę zawiłe rozważania nt. samego zamocowania, ale fakt, najlepiej gdybyśmy mieli cała żelbetowa ścianę, wieniec/rdzeń w lini stopni to minimum. Jak kiedyś bloczek się wykruszy - a
@szczypawka: a które to argumenty na chłopski rozum? Wpis ma charakter rozrywkowy i jest podparty wiedzą merytoryczną, ale przecież nie będę we wpisie na mirko rzucał mimośrodami, karbonatyzacją betonu, czy ustalaniu pola naprężeń, bo nie jesteśmy na forum budowlanym i chodzi tylko o to żeby wykopki zrozumiały w czym problem.
Generalnie stopień wytrzyma, bo belka czy tak czy inaczej zazbrojona pod jednym człowiekiem się nie zawali, błędy w sztuce tylko pokazują tutaj skalę partactwa. Klasa betonu nie ma tu żadnego znaczenia, bo najsłabszym elementem i tak jest bloczek porotherm do którego OP kotwi.
@BDLK_IMPRTR: Już wystarczająco popisałeś się swoją wiedzą merytoryczną. Napiszę jeszcze raz, wypisywanie takich bredni nie jest skrótem myślowym. Poklepywanie się po pleckach robi IARP i stawianie siebie na piedestale niczym półbogów. Prawda jest taka, że nie jesteście ani dobrymi artystami, ani dobrymi inżynierami. Nie widzę powodów, dla których nadal warto by kontynuować tą rozmowę.
Dużo pojawia się głosów że inżynierowie nie mieli racji bo @FejsFak skoczył na pierwszym schodku i nie jebło. mam wrażenie że zarówno duża część wykopków jaki i sam OP nie rozumieją w czym problem i na czym polegają nasze obawy
Jak zobaczyłem te komentarze to się załamałem. Witki mi opadły. Niestety, czego oczekiwać po ludziach, skoro większość nie potrafi myśleć naprzód? Nie potrafią przewidzieć konsekwencji. Nie potrafią poskładać do kupy dostępnych danych i
jako stopień najniższy jest on dociskany całą masą ściany i stropu powyżej
@BDLK_IMPRTR: no to jest na chłopski rozum, bo statycznie nie ma sensu. Jak sama stwierdziłaś najsłabszym ogniwem jest bloczek do którego jest zamocowany wspornik. Nie ma większego ile ścian powyżej go dociska, bo problemem jest samo kotwienie.
Tzn przedstawiłaś się jako specjalistka, wiec chyba kontra tez powinna być bardziej
@BDLK_IMPRTR czyli tak się naoracowales choć się na tym nie znasz jak piszesz w pierwszym zdaniu? ( ͡º͜ʖ͡º) Te uprawnienia ryja głowę lepiej niż narkotyki
Pierwsza rzecz to zbrojenie, bo wydaje mi się że tutaj najwięcej osób nie ogarnia o co się plują ludzie z branży,
otóż zbrojenie jest wystarczające, żeby stopień się nie złamał, prawdopodobnie możnaby użyć go znacznie mniej i też dało by radę, jedyne czego się można przyczepić w tej kwestii to bezsensowne rozmieszczenie zbrojenia, bo beton jest materiałem pancernym na ściskanie, a słabym na rozciąganie, stal jest materiałem mega wytrzymałym na rozciąganie, ale słabym na ściskanie, tutaj zbrojenie jest walnięte tak jakby w konstrukcji chodziło o to żeby wrzucić stal byle było jej odpowiednio dużo.
Druga kwestia to zakotwienie stopni w ścianie, to tutaj pojawia się problem, bo zakotwienia nie ma, a stopnie działają wszystkie osobno i nawet przyjmując że szansa na to że któryś stopień jebnie jest mała, to w takim wypadku mnożymy ją przez ilość stopni. W chwili kiedy jeden czy dwa rzędy pustaków nie wytrzymają naporu stopnia na krawędzie i stopień zostanie wyrwany, lecimy na pysk z bardzo ciężkim kawałem betonu lecącym z nami, w momencie kiedy wszystkie stopnie byłyby połączone w jeden ustrój przy pomocy wieńca idącego w ścianie, żeby doszło do katastrofy musiałyby ulec zniszczeniu wszystkie pustaki, które podtrzymują wieniec.
Mamy tu duży problem bo nawet przy poprawnym wykonaniu stopni wystarczy, że jeden pustak miał skazę, był pęknięty, albo po prostu był słabo połączony z resztą muru i katastrofa gotowa.
teraz kwestia tego, który stopień ma większe szanse jebnąć i dlaczego, oraz kiedy, stopnie zaznaczam numerami na obrazku i omawiam po kolei aż do spocznika.
Na wstępie powiem że mechanizm degradacji pustaków, pod wpływem momentów, których zwykle nie przenoszą w takim stopniu dotyczy wszystkich schodków, chociaż najmniej numerów 1 i 6.
1. jak widzieliśmy wszyscy stopień nie jebnął. A jest to spowodowane trzema czynnikami:
-jako stopień najniższy jest on dociskany całą masą ściany i stropu powyżej, dodatkowo zlokalizowanej przy drzwiach, gdzie duża szansa że ewentualne niedoróbki przy murowaniu zostały zniwelowane przez siły pionowe od nadproża i mur jest dość jednolity.
-prawdopodobnie podczas zalewania betonem dość sporo masy wciekło w otwory ceramiki poryzowanej tworząc swego rodzaju monolityczne zakotwienie, a więc akurat ten stopień pracuje niemal tak jak powinien.
-test nie odbywał się w najgorszych możliwych warunkach, bo podskoczenie na stopniu nie jest najgorszym co może go spotkać, moim zndaniem najgorsza możliwa sytuacja to 16-sto latak ważący tyle co dorosły, który spiesząc się gdzieś skacze z poziomu spocznika i ląduje na najniższym stopniu (wiarygodnym testem tego stopnia byłoby skoczenie na niego z wysokości metra powyżej inaczej ktoś kto te schody zastanie po OPie może nawet na stopniu nr 1 zrobić sobie krzywdę.
Kiedy #!$%@??
-nie prędko, nie pierwszy. Skala fuszerki 2/10
2. to jest stopień pośredni, znacznie wzrasta szansa że się #!$%@?, ale to jeszcze nie kulminacja, stopień dzieli drobne zalety ze stopniem 1, ale też i wady numerów 3 i 4, uważam że są szanse że nie jebnie, ale klawiszownie będzie bardziej widoczne niż na pierwszym stopniu, z czasem na pewno powstaną zarysowania w ścianie i degradacja będzie postępować.
Kiedy #!$%@??
-zależy od użytkowania, mimo wszystko sądzę że częściowe zakotwienie w ścianie nośnej pozwoli mu przetrwać stanięcie na nim, ale skakać po nim byłoby mi bojno. Skala fuszerki 6,8/10
3 i 4. Tutaj robi się ciekawie, o ile w poprzednich stopniach, chociaż częściowo były one zamocowne w ścianie nośnej, której ciężar będzie amortyzował obciążenia dynamiczne, o tyle tutaj mamy montaż stopni wspornikowych de facto w ścianie działowej... zamurowane drzwi posiadały nadproże, które roznosiło obciążenia na boki, więc stopień nie będzie dociśnięty przez całą masę budynku powyżej, a tylko przez masę pustaków od jego góry do nadproża byłych drzwi.
Opcje są dwie, w zależności od skali fuszerki:
a) cały ten fragment muru został możliwie mocno dociśnięty do nadproża i będą powstawały mikrouszkodzenia w pustakach pod wpływem pracy stopnia i katastrofa nastąpi po jakimś czasie.
b) zamurowanie zostało potraktowane jak zwykle i nie ma docisku między górą ścianki a nadprożem więc możemy potraktować tą ściankę tak jakby była wolnostojącą działówką o wysokości 2m, katastrofa nastąpi przy pierwszej próbie wytrzymałości, o ile w ogóle uda się te stopnie wylać unikając zawalenia.
Niestety trudno z filmiku i zdjęć ocenić, która sytuacja jest bardziej realna.
Kiedy #!$%@??
-najszybciej, moim zdaniem może nawet być problem z wykonaniem tych stopni w przypadku b, w przypadku b obstawiam że walnie przy pierwszej próbie postawienia nogi, w przypadku a obstawiam 2-3 dni ostrożnego użytkowania, aż ktoś zrobi mniej ostrożny krok. Skala fuszerki a) 8,1/10 b) 11/10
5. tutaj na chwilę wracamy do strefy komfortu gdzieś pomiędzy stopień pierwszy i drugi, to co będzie zamurowane w żółtym fragmencie znów będzie dociskane przez ścianę nośną, nie ma się co rozpisywać przypadek w miarę analogiczny.
Kiedy #!$%@??
-przed stopniem nr 1, ale akurat te stopnie nie są narażone na wyjątkowo brutalne traktowanie, więc jeśli w ogóle powstaną to przetrwają do katastrofy innego stopnia raczej.
Skala fuszerki... za samą konstrukcje powinno być 5,9/10, ale wartości użytkowe które zwiększają prawdopodobieństwo że OP sobie głupi ryj rozwali o krawędź stropu (pomieszczenie ma 250-260cm, stopień jest na poziomie 100cm, co daje światło przejścia 150-160cm) podwyższają ocenę do solidnego 8/10.
6. Truskawka na torcie, nasz spocznik zagadka. Tutaj znów wracamy do życia na krawędzi! Ciekawi mnie w jaki sposób OP wytnie szczelinę w której chce zakotwić spocznik do ścian i na czym będzie się trzymał fragment powyżej :)
Oczywiście żeby nie było, robi się takie rzeczy, ale fachowstwo OPa każe mi wątpić czy wie jak.
Zakładając że wszystko się uda i spocznik powstanie, najciekawsze będzie testowanie czy wyrwie on dziurę w białej ścianie i zwali na OPa źle położone pustaki powyżej czy nie.
Kiedy #!$%@??
-to zależy czy ktoś na niego skoczy z samej góry o co się prosi, czy pozostanie w spokoju, z racji zakotwienia w dwóch ścianach wydaje się WZGLĘDNIE bezpiecznym punktem biegu.
Skala fuszerki, znów powinno być 3/10, ale ze względu na światło w przedziale 132-142cm winduje ocenę aż do 7/10 (chociaż można by się kłócić że takie rozwiązanie zwiększa bezpieczeństwo tych schodów)
Dodatkowa ocena skali zagrożenia zdrowia i życia w przypadku zniszczenia poszczególnych stopni:
1 - średnio-niskie (wyrwanie tego stopnia mogłoby pociągnąć za sobą całą ścianę nośną, ale wydaje mi się to mało prawdopodobne.
2 - niskie (wyrwanie tego stopnia może połamać nogi i możemy dostać pustakiem z zamurowania w łeb, ale raczej przeżyjemy)
3 - średnie (połamane nogi plus większa szansa na strzał pustakiem w łeb)
4 - średnie (j.w.)
5 - wysokie (wydaje mi się że to miejsce w przypadku uszkodzenia daje największe szanse że zawali się to co opiera się na całej tej ścianie konstrukcyjnej, dodatkowo spadając urwiemy stopień nr 4 maksymalizując uszkodzenia elementów nośnych, bo teraz już nawet zamurowanie nie będzie przenosiło elementów powyżej.)
6 - średnie (spadając z tej wysokości się nie zabijemy, pomóc nam mogą spadające z nami pustaki)
#stepujacybudowlaniec #stepujacakatastrofabudowlana #budownictwo #architektura #jebnieczyniejebnie #remontujzwykopem #remont
źródło: comment_1617580450flUHWWYtuaus1z3bFTyd4H.jpg
Pobierz@BDLK_IMPRTR: Wytrzymałość na rozciąganie i ściskanie stali jest bardzo zbliżona. Dochodzi jedynie kwestia wyboczenia prętów o małym przekroju (dużej smukłości).
@Majsterzyna: nie tyle przejęzyczenie co głupi skrót myślowy, chodziło o to że pręty stalowe łatwo wyboczyć, podczas gdy zerwać je przez rozciąganie graniczy z niemożliwością, ale faktycznie jak teraz mi zwracacie uwagę, to głupio
@Seraphiel: tu jest problem - studenciaki po inzynierce norm nie wymyslaja ani domow nie stawiaja jesli nie maja doswiadczenia. ale widze ze czytania ze zrozumieniem tam was nie uczyli.
https://pkm.edu.pl/index.php/07/stale/64-07010202
Tutaj masz współczynniki stali na rozciąganie i ściskanie.
Dodatkowym czynnikiem przy ściskaniu jest ryzyko wyboczenia dla małych przekrojów długich prętów.
Ale generalnie stal ma sporą wytrzymałość na ściskanie.
Trochę zawiłe rozważania nt. samego zamocowania, ale fakt, najlepiej gdybyśmy mieli cała żelbetowa ścianę, wieniec/rdzeń w lini stopni to minimum. Jak kiedyś bloczek się wykruszy - a
nie po to jest określona granica wytrzymałości stali na rozciąganie, żebyś pisał takie bzdury jak "rozciąganie graniczy z
Generalnie stopień wytrzyma, bo belka czy tak czy inaczej zazbrojona pod jednym człowiekiem się nie zawali, błędy w sztuce tylko pokazują tutaj skalę partactwa.
Klasa betonu nie ma tu żadnego znaczenia, bo najsłabszym elementem i tak jest bloczek porotherm do którego OP kotwi.
Co do reszty
@BDLK_IMPRTR: dałoby (pisane łącznie).
Napiszę jeszcze raz, wypisywanie takich bredni nie jest skrótem myślowym.
Poklepywanie się po pleckach robi IARP i stawianie siebie na piedestale niczym półbogów. Prawda jest taka, że nie jesteście ani dobrymi artystami, ani dobrymi inżynierami.
Nie widzę powodów, dla których nadal warto by kontynuować tą rozmowę.
Jak zobaczyłem te komentarze to się załamałem. Witki mi opadły. Niestety, czego oczekiwać po ludziach, skoro większość nie potrafi myśleć naprzód? Nie potrafią przewidzieć konsekwencji. Nie potrafią poskładać do kupy dostępnych danych i
@BDLK_IMPRTR: no to jest na chłopski rozum, bo statycznie nie ma sensu. Jak sama stwierdziłaś najsłabszym ogniwem jest bloczek do którego jest zamocowany wspornik. Nie ma większego ile ścian powyżej go dociska, bo problemem jest samo kotwienie.
Tzn przedstawiłaś się jako specjalistka, wiec chyba kontra tez powinna być bardziej
Te uprawnienia ryja głowę lepiej niż narkotyki