[Watchdog_Polska]

Wniosek o informację publiczną wpadł do spamu i stąd brak odpowiedzi? Czy mimo to można złożyć skargę na bezczynność? Tak. Sądy administracyjne zgodnie twierdzą, że urząd powinien tak skonfigurować skrzynkę odbiorczą, by korespondencja nie wpadała do spamu. Zapraszamy do przeczytania tekstu z serii #poniedzialekzwyrokiem na stronie.
Wołam:


__
#prawo #prawodoinformacji #niebojsiepytania #ciagniemywladzezajezyk #watchdogpolska

[Watchdog_Polska]

no kurcze nie łatwy temat. Z jednej strony filtr spamowy chroni urząd przed nieprzyjemnymi sytuacjami. Z drugiej strony faktycznie każdy powinien. Tak sobie myślę o formularzu w epuap. To wydaje się być dobre rozwiązanie ale ograniczy grono wnioskujących do dorosłych ludzi.

@cecyl: Nikt nie obiecywał, że będzie łatwo. ( ͡° ͜ʖ ͡°) A na poważnie. Nie każdy dorosły posiada ePUAP, nie wszystkie instytucje np. szkoły posiadają tam

[Watchdog_Polska]

@Blackhorn: Ale sugerujesz, że mamy sprawdzić spam, czy jaki jest związek Twojego komentarza z treścią wpisu? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Wszystkie informacje o naszym finansowaniu w tym roku trafią tam gdzie zawsze, do naszego Biuletynu Informacji Publicznej.

[Watchdog_Polska]

https://www.wykop.pl/link/5906359/nowy-pomysl-pis-ograniczenia-w-dostepie-do-akt-umorzonych-spraw/

Panowie

tu macie ciekawy temat, choć myślę że już to widzieliście( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Heroina340: Tak, widzieliśmy i przyglądamy się. Ale dzięki za podrzucenie! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[GienekZFabrykiOkienek]

do obowiązków organu administracji publicznej należy taka konfiguracja poczty elektronicznej, w tym filtrów antyspamowych, oraz takie zorganizowanie obsługi technicznej poczty elektronicznej organu, aby zapewnić bezproblemowy i niezwłoczny odbiór przesłanych na ten adres podań

@Watchdog_Polska: Sąd jest po prostu technicznym analfabetą ¯\_(ツ)_/¯ Można tak spreparować maila, żeby nie było #!$%@? żeby nie trafił do spamu - co wtedy? Mogę wysłać mailem co chcę i czekać aż termin upłynie żeby dostawać domyślną zgodę?

[adam-dobrawy]

@Watchdog_Polska: dziękuje za wołanie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[adam-dobrawy]

@GienekZFabrykiOkienek: tutaj nie mamy postępowania, które się zgodą, a postępowanie, które powinno doprowadzić do udostępnienie informacji przez urząd.

Czy naprawdę oczekiwanie, aby odczytywać wiadomości zawierające np. w tytule "Wniosek" to za duże oczekiwanie wobec urzędu?

Jeżeli celowo spreparujesz maila, poskarżysz się do sądu to sąd stwierdzi, że skutecznie wniosku nie złożyłeś i skargę oddali, ale to będzie orzeczenie szczególnego przypadku. W podstawowym przypadku wnioskodawca pisze najprostszą wiadomość, a nagle trafia ona

[GienekZFabrykiOkienek]

@adam-dobrawy: Czy sąd ocenił czy filtry spamowe które zablokowały email były zasadne? Czy sądy będą od dziś oceniać jakość infrastruktury informatycznej urzędów? ( ͡º ͜ʖ͡º)
Email to nie jest protokół który nadaje się do takich funkcji bo nie da się ustalić czy dotarł do adresata czy nie. Jeżeli już procedura powinna wyglądać tak, że urząd potwierdza otrzymanie wniosku mailowego a jeżeli potwierdzenia nie dostaniesz to zasuwasz

[R.....l]

@Watchdog_Polska: przecież mieliście ufać sami tak pisaliście, a czekaj to nie są wasi więc już nie ufamy ;)

[cecyl]

Nie chodzi o to, by instytucje nie stosowały w ogóle filtrów antyspamowych, ale o to by nie dopuścić do sytuacji, w której utrudnią one przeczytanie wiadomości i niezwłoczną odpowiedź.

@Watchdog_Polska: tylko to nie jest w 100% zależne od urzędu. Przykładowo niepoprawnie skonfigurowana poczta wnioskodawcy wygląda dla algorytmów antyspamowych urzędu jak próba podszycia się. Wniosek to załącznik, który w realnym ataku mógłby zawierać wirusa. Filtr w takim przypadku zmniejsza ryzyko. Musiałby to

[adam-dobrawy]

@GienekZFabrykiOkienek: Sąd nie oceni czy filtry były zasadne, bo z samego faktu zaklasyfikowania jako spam wiadomości, które spamem nie jest wynika, że nie jest on prawidłowy (wynik fałszywie pozytywny). Sąd nie określa jakie protokoły należy wykorzystywać w komunikacji z urzędami. Co więcej, żadne przepisy nie zobowiązują do udostępniania e-maila. Jednak jeżeli urząd udostępnia e-mail to nie może to być tylko zasadzka na obywateli, którzy spodziewają się otrzymać odpowiedź na oficjalnie podany

[adam-dobrawy]

@cecyl: jeżeli sąd nabierze przekonania, że wniosek mógł nie dotrzeć do urzędu to zwróci się o przekazanie odpowiednich materiałów np. logów z serwera pocztowego. Logi pochodzące z zaufanej trzeciej strony (przykładowo Gmail nie ma interesu fałszować logów dla szeregowego użytkownika) potwierdzą, że system informatyczny urzędu otrzymał wiadomość, a czy ktoś po drodze to pismo zgubił to już nie sprawa obywatela, który ma podstawę oczekiwać, że poprawnie doręczona wiadomość zostanie rozpatrzona.

[cecyl]

Obowiązek ePUAP w pewnym stopniu koliduje z dostępem do informacji publicznej.

@adam-dobrawy: @Watchdog_Polska: to może jakieś technologie blockchainowe? Dobry projekt będzie anonimowy i ograniczy spam, ale wniosek byłby publiczny.

[GienekZFabrykiOkienek]

Sąd nie oceni czy filtry były zasadne, bo z samego faktu zaklasyfikowania jako spam wiadomości, które spamem nie jest wynika, że nie jest on prawidłowy (wynik fałszywie pozytywny)

@adam-dobrawy: Jako #informatyk15k pozwolę sobie się nie zgodzić - możesz jak najbardziej w dobrej wierze wysłać maila (czyli nie spam) który każdy rozsądny system mailowy MUSI odrzucić - bo np nie zgadza się podpis DKIM. Jeżeli sąd uważa, że urząd jest w stanie

[adam-dobrawy]

Ech, Wykop pierw dwa razy pokazuje mój komentarz, a jak jeden usunąłem to teraz nie ma żadnego.

@cecyl: technokratyczne podejście, które skończy się tak jak w Hiszpanii, gdzie całkiem zablokowano dostęp do informacji systemem ( https://informacjapubliczna.org/news/rozczarowujacy-pierwszy-dzien-obowiazywania-hiszpanskiej-ustawy-o-dostepie-do-informacji/ ). W Polsce mamy problem (od niedawno się dopiero coś rusza) w zakresie popularyzacji ePUAP, a chcesz stworzyć wyspecjalizowany system oparty o blockchain tylko do pytań, czyli margines marginesu będzie potrafiło zapytać o cokolwiek urząd,

[Watchdog_Polska]

@adam-dobrawy: Nie ma za co, dzięki za ciekawe komentarze! ( ͡° ͜ʖ ͡°)