[MartinoBlankuleto]

Warszawski program invitro: 20 mln wydanych, 743 urodzenia. Wychodzi po 27 tys dopłaty na jedno dziecko. Ale to nie socjal prawda?
#konfederacja #bekazpisu

[Double-O-Seven]

@MartinoBlankuleto: inwestycja, która szybko się spłaci. Na in vitro nie decydują się patusy tylko zazwyczaj ustatkowani ludzie, którym zależy na dziecku. Więc jest także duża szansa na wychowanie porządnego obywatela

[P.....1]

@Double-O-Seven: Konkretnie za ile lat? I czy bez tego programu sami by sobie tego nie sfinansowali? A może poszliby w kierunku adopcji.

[N.....N]

@MartinoBlankuleto: K---a, od 5min próbuje napisać coś ale to porównanie to taki debilizm że się nie da. Porównywać socjal bo ktoś jest nierobem do braku możliwości dziecka xD

[m.....u]

@Patryk2391: a kiedy się spłaci 500+? nigdy bo wszystko idzie w stare passaty w tdiku i p--o z marketu

[P.....1]

@maxiuu: Nie popieram 500+.

[Double-O-Seven]

@Patryk2391: jesteś w stanie zapłacić 27 tyś złotych od tak? No to gratuluje, nie każdy w Polsce jest w stanie. Łatwo policzyć kiedy się zwróci. Skoro prawie połowę pensji płacimy w podatkach to odejmując ZUS można założyć ze po 4 latach pracy na pełen etat będzie spłacone.

[m.....u]

@Patryk2391: no to odpowiadając na twoje pytanie: spłaci się w momencie jak to dziecko dorośnie, zacznie pracować i spłaci te 27 tys. w podatkach, im będzie lepiej wykształcone i będzie lepiej zarabiać tym szybciej się spłaci. Chyba że będzie pisowskim nierobem i będzie życ jak to pisowskie nieroby z socjalu to nie spłaci się nigdy. I pomijam tu fakt tego że rodzice również płacą podatki więc niejako sami to sobie

[MartinoBlankuleto]

@NickciN: Porównanie dwóch rzeczy nie oznacza, że są one identyczne, tylko że mają wspólną cechę. Zarówno darmowe invitro, 300+ wyprawka dla dzieci i darmowe studia wyższe są formą redystrybucji i polityki socjalnej

[MartinoBlankuleto]

@Double-O-Seven: Chyba sobie kpisz. Większość z tych dzieci urodzi się przez cesarkę (z powodu wieku matki). Prywatna cesarka kosztuje w Warszawie ponad 15k + 500 zł za każdy dzień pobytu w szpitalu, a przecież są jeszcze badania USG i inne, prowadzenie ciąży. Po urodzeniu znowu badania, szczepienia. To jest łącznie kilkadziesiąt tysięcy. Pokolenie 30+ myśli, że sponsoruje socjal, tymczasem samo jest sponsorowane przez swoich rodziców

[Danicen]

@MartinoBlankuleto O czym Ty w ogóle p--------z amigo? Jakie porównanie?

W latach 2013-2016 przeprowadzono, uwaga... 31 765 zabiegów in vitro jak podaje resort zdrowia, a w programie wzięło udział ponad 19 tysięcy par.
Dużo?
31 lipca 2017 roku programem 500+ objęto 3,992 miliona dzieci, jak wynika z oficjalnego raportu ministerstwa rodziny, pracy i polityki społecznej.

[R.....l]

@MartinoBlankuleto:

Są czy nie, In Vitro jest bezpośrednim działaniem "natalistyznym", sprawia że rodzi się FIZYCZNIE więcej dzieci (w przeciwieństwie do tej całej naprotechnologi, na którą rząd wydaje kupę hajsu a kaszojadów z tego tyle co kot napłakał, czy pińcset plus które raczej idzie na bieżące wydatki, co zresztą ładnie pokazuje statystyka przyrostu naturalnego, w 2015 było to około -0.7 procenta, w 2019 już -1.5, no dzieci z tego ewidentnie ni ma)

[Lonate]

@MartinoBlankuleto: Skąd Ci przyszło do głowy, że większość tych dzieci urodzi się przez cesarkę i do tego w prywatnej klinice? XD i od kiedy wskazaniem do cesarki jest wiek?

To też jest program DOFINANSOWANIA, a nie całkowitego sfinansowania. Nie decydują się na to osoby typowej patologii. Pomijając fakt, że trzeba spełnić dużo warunków żeby się na to załapać. Do tego jest to zabieg męczący fizycznie i psychicznie.

A to, że

[popeknietenraper]

@MartinoBlankuleto: A to jest obowiązek prywatnej cesarki po in vitro ? a szczepienia dzieci urodzonych nie przez in vitro nie kosztują ? Radzę poczytać co obejmuje to finansowanie, przynajmniej w Warszawie, mimo tego finansowania i tak potencjalni rodzice ponoszą koszty.

[MartinoBlankuleto]

@popeknietenraper: Napisałeś, że przeciętny beneficjent invitro+ odrobi w podatkach, odpisałem Ci, że nie odrobi bo za chwilę będzie rodzić w państwowym szpitalu, co kosztuje łącznie kilkadziesiąt tysięcy. Czego nie rozumiesz?

[MartinoBlankuleto]

Skąd Ci przyszło do głowy, że większość tych dzieci urodzi się przez cesarkę i do tego w prywatnej klinice? XD i od kiedy wskazaniem do cesarki jest wiek?

@Lonate: Niczego nie zrozumiałaś. Większość z tych dzieci urodzi się w państwowym szpitalu przez cesarkę, przez co obciążą mocno NFZ, przez co ich rodzice staną tymi, którzy znacznie więcej od państwa biorą niż mu dają w składkach i podatkach. Podałem cenniki prywatnych

[frrans]

@MartinoBlankuleto: jeżeli dobrze pamiętam 500+ za 220 mld w ciągu 10 lat miało zwiększyć liczbę urodzeń o 280 tys. Wychodzi po 800 tys. zł dopłaty na jedno dziecko. Przy czym program okazał się nieskuteczny i zwiększył urodzenia o zaledwie 68 tys. w ciągu 4 lat i od 2018 r. dramatycznie spada. Wychodzi 1,7 mln na jedno dziecko. Dlatego to program typowo socjalny, czego nie kryją już nawet pomysłodawcy. In vitro

[popeknietenraper]

@MartinoBlankuleto: Niczego takiego nie napisałem. Ale idąc dalej, myślisz, że kto "odrobi" w podatkach szybciej ? Rodzice, których stać w ogóle do podejścia do zabiegu in vitro, więc płacący przeważnie spore podatki oraz składki zdrowotne, czy ludzie często nie pracujący, bądź zarabiający minimalną krajową ? Napisałeś też, że bądą rodzić w państowym szpitalu, przecież płacą składkę zdrowotną, więc z dużym prawdopodobieństwem już wcześniej "pokryli" koszty porodu płacąc a nie korzystając

[N.....N]

@MartinoBlankuleto: ze studiami się zgadzam. Powinny być płatne, bo w tych czasach powoli studia są g---o warte bo większość idzie byle iść. Studia zwiększyłyby poziom, możliwość lepszych zajęć poprzez większy hajs, więcej ludzi by chodziło których dana rzecz interesuje albo chca się nauczyć a mniej ludzi co idą tylko po papier albo spróbować czy to jest fajne.
Ale in vitro to zupełnie inna para kaloszy. Tego nie da się porównać

[ChamskoCytuje]

@Double-O-Seven: Skoro jest to sfinansowane to równie dobrze i patus się zdecyduje. Gdyby było z własnej kieszeni to faktycznie skorzystały by pary ktore na to stac, więc zapewne stac tez na wychowanie

[popeknietenraper]

@ChamskoCytuje Jest współfinansowane. Raczej jak to nazwałeś patusa nie będzie stać, żeby w ogóle podejść do procedury.