[cyberpunkbtc]

Ostrzegam przed Beam i Grin. Moje przemyślenia.

Będzie parcie na tego Grina i na Beam. Oba shity mają jako pierwsze Mimble Wimble, ale Bitcoin też je będzie miał w przyszłości. Jednak nie zamierzam tu pokazywać wyższości BTC nad nimi, tylko ostrzec.

Obie krypto nie miały ICO, przez co nie mając hajsu ciężko im będzie na początku, bo nie są w stanie wkupić się na jakieś giełdy żeby umożliwiały handel nimi. Obie zostały sfinansowane z darowizn.

Beam wystartował kilka dni temu, ale ciężko go gdziekolwiek kupić bo nie ma go na żadnych giełdach, dopiero jakieś kompletnie shitowe giełdy zapowiedziały handel nimi. Grin ma wystartować 16 stycznia.

Uważam że Grin jest dużo lepszy bo nie ma żadnego premine w przeciwieństwie do Beam, który ma premine 20% (jednak te monety zostaną uwolnione dopiero za 5 lat żeby nie było obaw że zostaną zrzucane po starcie na rynek). Za to podoba mi się dużo bardziej Grin. Niespotykane w dzisiejszych czasach, że bez premine i ICO. Szacunek dla devów.

Teraz powiem wam tylko żebyście uważali jeżeli chcecie się w nie pakować. Prawdopodobnie będzie spory hype i możliwe że da się na nich zarobić, jednak zastanówcie się co się będzie działo na początku. Oba krypto będą handlowane na początku na niewielu shitowych giełdach a parcie na ich kupno będzie spore. Drugi fakt, to że na początku będzie ich niesamowicie mało na rynku bo tylko tyle ile ludzie wykopią. Ci którzy kopią też nie będą chcieli ich od razu sprzedawać, wielu pewnie będzie trzymać.

Podsumowując wychodzi nam że parcie na ich zakup będzie duży a na rynku będzie ich bardzo niewiele. Przez to cena na początku może być niesamowicie zawyżona. Podaż będzie bardzo malutka, tylko tyle ile będzie ich kopanych, przez co kapitalizacja relatywnie powinna być bardzo mała. Trzeba mieć to na uwadze. Ludzie będa patrzyli na kapitalizację że niewielka, przez co będzie im się wydawało cena jest bardzo niska, jednak to będzie kapitalizacja dla garstki monet w początkowych fazach projektu. No i jak już wspomniałem wcześniej, będzie masa ofert kupna, jednak niewiele ofert sprzedaży. Przez to cena może nienaturalnie rosnąć na początku. Dodatkowo na starcie inflacja będzie gigantyczna. Tak startuje każdy projekt jeżeli nie ma premine i wszystkie monety kopane są od zera. Ich podaż będzie bardzo szybko się zwiększała.

Można z tego wywnioskować że projekty wystartują z bardzo przewartościowaną ceną a wykres to będzie gigantyczna szpila, która najpierw będzie bardzo rosła co jeszcze bardziej nakręci kupujących a na rynku nie będzie ich na sprzedaż, po czym za niedługo cena zacznie się normować i będzie ogromny zjazd do naturalnego poziomu bo inflacja jest jest ogromna (start od stanu podaży "zero").

Może się mylę i nie chcę żeby ktoś później miał mi za złe, bo odradzałem czy coś. Sami to przemyślcie, ja tylko zwracam uwagę na fakt że start tych monet jest zupełnie inny niż wszystkich projektów które mają ICO, są dostępne na kilku giełdach a na rynku w obrocie od razu jest ich sporo. Z tymi krypto jest zupełnie inaczej. Uważajcie po prostu bo może być ogromny hype a za niedługo możecie się bardzo rozczarować i naprawdę bardzo dużo stracić. Sami podejmijcie decyzję.

Dodatkowo istotne jest że te krypto nie wprowadzają nic nowego. Ok, nowa technologia zastosowana w prywatności, jednak anonimowych krypto mamy już wiele. Efekt jest taki sam. Niedawno był hype na prywatne waluty i bardzo wiele projektów, które też były wyjątkowe są dziś nic nie warte. Verge, Bitcoin Private, Komodo, Zcoin, DeepOnion i wiele innych. Gdzie one dziś są...?

Jeszcze raz zaznaczam, żeby nikt nie miał do mnie pretensji. Ja po prostu przedstawiam fakty i moje wnioski na ich podstawie. Decyzję podejmijcie sami. Ja bym się tymi krypto tak nie ekscytował.

Wpis na zapread: https://www.zapread.com/Post/Detail/1508

#kryptowaluty #bitcoin #beam #grin #cybertag

[p.....4]

@cyberpunkbtc: sam się plusujesz na Zapread? To już zaszło za daleko. Grozi Ci nagroda Pulicybutera ;)

[cyberpunkbtc]

@pawlo74: Niestety nie sam. Nie jestem tobą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[wrongbit]

@cyberpunkbtc: Przed wprowadzeniem mimblewimble do btc trzeba to testować i to bardzo długo bo to jest całkowicie inne podejście i ogromne zmiany w kodzie btc. Bardzo dobrze że powstały te alty będzie można obserwować jak to działa.

[plaisant]

@cyberpunkbtc: i tu pod wpisem powinieneś napisać...
Kto chce tipnąć w LN za ten wpis niech idzie na https://www.zapread.com/Post/Detail/1508
lub tutaj 3 wersje btc adresu jeden eth i kilka innych z qr do btc

[cyberpunkbtc]

@wrongbit: Zgadzam się. MW to bardzo odległa przyszłość. Jednak ona + sygnatury Shnorra razem zapewnią najlepszą anonimowość jaka może być i się pięknie uzupełnią. Lepszą niz w monero.
Sygnatury zapewnią mixowanie (brak możliwości śledzenia) a MW zapewni anonimizację wartości transakcji.

Dlaczego lepsza niz w monero? Bo nadal będzie mozliwa kontrola podaży w btc...

[cyberpunkbtc]

@plaisant: Ja nigdy nie prosiłem i nie będę prosił o tipy. Chodzi o motywację do pisania. Poza tym wyproszony tip nie da satysfakcji, powinien być samoistnie od osoby która go daje.

[wrongbit]

sygnatury Shnorra

@cyberpunkbtc: Sygnatury Shnorra to pryszcz jeśli chodzi o zmiany w kodie w porównaniu z miblewimbe bo tutaj napisze oczywiście troszkę przesadzając trzeba napisać kod bitcoina od nowa. Nie wiadomo czy to w ogolę wejdzie do btc.

Sygnatury zapewnią mixowanie (brak możliwości śledzenia) a MW zapewni anonimizację wartości transakcji.

@cyberpunkbtc: Ty czasem nie mylisz MW z Confidential Transactions?

[plaisant]

@cyberpunkbtc: ....
chcesz dać tipa w LN? zapraszam https://www.zapread.com/Post/Detail/1508
jeśli nie masz LN możesz dać tipa tutaj w btc bc1xxxxxxxxx albo 33xxxxxxxxxxx

[plaisant]

@cyberpunkbtc: skromnie ma wyglądać, nie wyskakujesz przecież z kotem ferviego jak żałośnie prosi o pieniążki

[plaisant]

@cyberpunkbtc: albo pod każdym wpisem daj tylko dwa adresy btc segwit i bc1 i LN z linkiem do zapread

[cyberpunkbtc]

@wrongbit: Sygnatury będą zbijały wiele wiele transakcji w jedną. Tzn będzie wiele podpisanych, jednym podpisem. Oczywiście same sygnatury nic nie zrobią, ponieważ będzie mozna nadal sprawdzić z jakiego adresu był input o danej wielkość BTC i taki sam output, więc nie zapewniłyby anonimowości. Ale jeżeli dodamy do tego MW, to juz nie widać wtedy kwot ;)
Dlatego zaznaczyłęm że te dwie technologie razem sie uzupełnią ;)

[bekazplatnychtypow]

@cyberpunkbtc: BTC nigdy nie zaimplementuje MW w swoim core kodzie, ewentualnie na jakimś sidechainie

[cyberpunkbtc]

@bekazplatnychtypow: Nie wiadomo. To odległą przyszłość i obecnie deweloerzy są innym rzeczami zajęci jednak od powstania koncepcji MW dwa lata temu mówili że moze spróbują je wdrożyć do BTC. Wiem że to trudne, ale nie mów że nigdy.

[bekazplatnychtypow]

@cyberpunkbtc: aa tylko jeszcze zaznaczę, że devy od Grina, trzymają sztamę z devami Monero ( ͡° ͜ʖ ͡°) jest duża szansa, że devy Monero wykorzystają ich pracę przy budowie drugiej warstwy ( ͡° ͜ʖ ͡°) szukam tego wpisu na reddicie ale nie mogę go znaleźć, więc musisz mi uwierzyć na słowo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[cyberpunkbtc]

@plaisant: Nie chcę prosić ani nie chcę tipów. Bardziej mnie #!$%@?ło czepianie isę że to jest w grupie Bitcoin i naprawdę marne 700 satoshi gdzie tam byle gówno zbierało po kilka tys. No #!$%@?, ie spodziewałem się że tak to zostanie odebrane po prostu, tym bardziej że dużo osób tu było ciekawych tych krypto...

#!$%@? shiciarze z jednej strony atakują a z drugiej zazdrosny pawlo. #!$%@?ć mnie to juz zaczyna. Odechciewa

[cyberpunkbtc]

sam się plusujesz na Zapread? To już zaszło za daleko. Grozi Ci nagroda Pulicybutera ;)

Dowód że sam się nie plusuję. Zaplusowałem tylko dpc

[wrongbit]

Ale jeżeli dodamy do tego MW, to juz nie widać wtedy kwot ;)

@cyberpunkbtc: Wiem jakie są założenia sygnatur. Ty prawdopodobnie pomyliłeś MW z CT (Confidential Transactions) właśnie ta technologia ukrywa kwoty i wprost na pewno wejdzie do btc.

Natomiast MW jest tak jakby rozszerzeniem CT i to dużo bardziej skomplikowane niż samo CT czyli ukrycie kwot. Ewentualne wdrożenie MW to całkowita reorganizacja w bitcoinie do tego nie jest to sprawdzone.

[cyberpunkbtc]

@wrongbit: Od dawna są plany wdrożenia MW do Bitcoina i też posiada CT, więc odnoszę się do MW, bo o innych planach wdrożenia CT do Bitcoina nie słyszałem. Ty słyszałeś?

[wrongbit]

@cyberpunkbtc: Żadnych konkretnych planów nie ma ani MW ani CT natomiast słyszałem ze MW jest zbyt skomplikowane i przede wszystkim posiada jakieś niesprawdzone i słabo poznane przez matematyków mechanizmy do tego ma tez wady które nie wiadomo czy da się obejść miedzy innymi odbiorca musi być online i wygenerować nazwijmy to invoice.

Jesteśmy w stanie to zaakceptować w btc?

[cyberpunkbtc]

@wrongbit: Oczywiście że nie, ale jescze raz ci powtarzam że od dawna się mówi o MW w BTC a nawet SegWit miał też wprowadzać zmiany umożliwiające jego implementację. Poszukaj czegoś o tym.