[Kielek96]

Ktoś mi powie dlaczego Duda miałby wetować ustawy które samemu napisał? Czy poprawki w sejmie w dużym stopniu zmieniają to co prezydent przedstawił we wrześniu? Bo trochę tego nie rozumiem,pisanie jakiś kolęd a właściwie nawet błaganie Prezydenta Dudę o weto ustaw które przecież są jego autorstwa,trochę to dziwne.

#polityka #neuropa #4konserwy #duda

[Kempes]

@Kielek96 Jak to, chronić go chcą dobrzy ludzie przed dodatkowymi zarzutami, jak dojdzie do jego procesu (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[L.....s]

@Kielek96: Na bank Piotrowicz nic nie zmieniał? Bo pamietam ze pis strasznie krecił nosem jak zobaczył projekt Prezydencki

[ZaplutyKarzelReakcji]

@Kielek96: chyba były zmienane z tego co pamiętam

[lakukaracza_]

@Kielek96: Bo są niekonstytucyjne. Na pewno niekonstytucyjne są (zdaniem prawników):
- Skrócenie kadencji prezesa Sądu Najwyższego i sędziów w Krajowej Radzie Sądownictwa,
- Izba Dyscyplinarna Sądu Najwyższego, która izbą jest tylko z nazwy bo nie podlega prezesowi SN, ma własny budżet, kancelarie itd... czyli tak naprawdę to taki Sąd Najnajwyższy
- wybór sędziów do Krajowej Rady Sądownictwa przez Sejm

[Kielek96]

@Kempes: @Lord6Infamous: @ZaplutyKarzelReakcji: Właśnie problem polega na tym że nie wiem co dokładnie Piotrowicz zmienił,i nie wiem też gdzie są wiarygodne źródła które mogłyby porównać ustawę prezydencką vs PiSu.

Poza tym z tego co pamiętam to Piotrowicz już konsultował w Pałacu Prezydenckim te ustawy podczas jesiennych konsultacji,wiec nie wiem co oni mogli tam zmienić podczas komisji sprawiedliwości,skoro ustawy były pisane razem z Prezydentem.

[ZaplutyKarzelReakcji]

- Skrócenie kadencji prezesa Sądu Najwyższego i sędziów w Krajowej Radzie Sądownictwa,

@lakukaracza_: a to jest całkiem zabawna kwestia. Jeżeli powstanie taki precedens to będzie można skrócić kadencję każdego organu, nawet prezydenta.

[lakukaracza_]

@ZaplutyKarzelReakcji:

a to jest całkiem zabawna kwestia. Jeżeli powstanie taki precedens to będzie można skrócić kadencję każdego organu, nawet prezydenta.

I to zwykłą ustawą.

[Kielek96]

@lakukaracza_: No to odda to do TK który decyduje o tym która ustawa jest zgodna z konstytucją,Przyłebska to przyklepie i cała odpowiedzialność spadnie na nią

[jaqqu7]

@Kielek96: Najlepsze w ustawie o KRS jest to, że tylko pierwszy etap wymaga 3/5 głosów, ale jak to nie jest osiągnięte to można wybrać zwykłą większością. #!$%@? logiki lvl ekspert

[Kielek96]

@jaqqu7: A to nie miało być tak że jak 3/5 sejmu nie zdoła wybrać KRS to wtedy Prezydent na białym koniu wkracza do akcji i bohatersko wybiera sędziów do KRS? ( ͡º ͜ʖ͡º)

[kazelot91]

@jaqqu7: Akurat w tym wypadku ma to sens ( nie mówię, że potrzeba jest reforma tylko tłumacze mechanizm). Opozycja ma szasnę sie dogadać na zasadzie 51% sędziów dla rządu/49% dla opozycji. Jeśli jednak opozycja będzie krnąbrna to będzie podział 100%/0%. Standardowe zabezpiecznie przed brakiem konsensusu. Inną metodą byłoby, że w przypadku braku 3/5 to np. prezydent wybiera, albo stefan spod monopolowego. To tylko mechanizm, a nie #!$%@? logiki

[Kielek96]

@kazelot91: Oczywiście,ale najpierw trzeba mieć w kraju normalną opozycje które wykorzystywałaby wszelkie mechanizmy i luki prawne by nie dopuścić do zawłaszczeniu sądów,niestety ale śpiewanie kolęd Prezydentowi jest łatwiejsze dla opozycji niż ciężka i wytężona praca parlamentarna.

[Replica]

@Kielek96 taaa, wszystko wina opozycji. Nie jest ważne, że PiS wszystkie poprawki uwala niemal z automatu. Nie jest ważne, że ustawa jest tak napisana, żeby PiS miał całość sądu - zawsze mogą powiedzieć, że kandydaci opozycji są do chrzanu (i zdziwię się jeśli tak nie będzie) i ups... wybieramy sędziów zwykłą większością, niezależnie od tego co opozycja zrobi.

Nie mówiąc już o tym że samo podporządkowanie sądu partiom, już nieważne którym,

[Kielek96]

@Replica: To jest głównie wina PiSu ale częściowa wina opozycji to jednak niestety również jest, bo rzeczywistość polityczna jest jaka jest i skoro jest furtka 3/5 to trzeba to wykorzystać aby zminimalizować te zmiany,a nie od razu mówić że się olewa bo to jest niekonstytucyjne i nie chcemy brać w tym udziału.Jest niekonstytucyjne no to trudno to nie opozycja wprowadziła te zmiany i to nie ona weźmie za to odpowiedzialność,ale

[jaqqu7]

@kazelot91:
@Kielek96: Ale to jest bardziej szantaż niż dobra wola i chęć kompromisu. Zresztą PiS może i tak dać listę 100% swoich - opozycja nie ma szans się sprzeciwić, bo są dwa głosowania, ale tak naprawdę jedno się liczy. Wszelkie poprawki opozycji były szybko torpedowane albo w komisji nie dawano im dojść do głosu.

[kazelot91]

To jest trochę szantaż ale z nadzieją na chociaż częściowy pluralizm. Najgorszy wypadek to 100%/0%, więc opozycja nie ma nic do stracenia idąc po 49%- tylko musi chcieć spróbować realnej polityki.

[jaqqu7]

@Kielek96: Do tego jakby wyglądała opozycja gdyby nagle zgodziła się na ustawy łamiące konstytucję? To byłoby przyzwolenie na dalsze tego typu próby.

[Replica]

@Kielek96 ale dobra wola opozycji i tak może nic nie dać, jak PiS raptem stwierdzi, że ich kandydaci są do wywalenia. Czegokolwiek opozycja nie zrobi i tak będzie źle - w najlepszym wypadku "przyklepią" jawnie niekonstytucyjne ustawy a PiS łaskawie może dać im jakiegoś sędziego (a może nie dać żadnego). No i jeszcze zostaje pytanie jak będą wyznaczani sędziowie do danych spraw. Nie wiem jak jest w nowej ustawie, ale stawiam

[Kielek96]

@jaqqu7: @Replica:

Ale to jest bardziej szantaż niż dobra wola i chęć kompromisu. Zresztą PiS może i tak dać listę 100% swoich - opozycja nie ma szans się sprzeciwić, bo są dwa głosowania, ale tak naprawdę jedno się liczy. Wszelkie poprawki opozycji były szybko torpedowane albo w komisji nie dawano im dojść do głosu.

Bo to jest PiS,oni mają taką mentalność,nocne głosowania,brak możliwości zabrania głosu,ale jak to będzie teraz wyglądało,opozycja będzie miała iluś tam sędziów w KRS czy nie? Bo nie znam szczegółów a nawet nie wiem gdzie można poczytać

[jaqqu7]

@Kielek96: Wygląda to tak, że sędziów do "przegłosowania" wybierać będzie teraz Komisja Sprawiedliwości - domyśl się ilu w takim wypadku sędziów da radę przepchnąć opozycja.