[HaHard]

Trzy interesujące znaleziska spod tagu #historia i #powstaniewarszawskie, stojące w poprzek oficjalnej narracji. Mimo wszystko, nawet jeśli macie inną opinię na temat powstania - afirmacyjną i mniej krytyczną, warto zapoznać się z argumentami strony przeciwnej. W kontekście Powstania Warszawskiego (efektów w liczbach) warto wspomnieć o efektach innego powstania - Powstania w getcie warszawskim w wyniku którego zginęło nawet 50 tys. osób po stronie 'żydowskiej' (według różnych źródeł od 7 do 13 tys. powstańców, od kilkunastu do ok. 40 tys. ofiar cywilnych [w tym aresztowanych]). Natomiast straty niemieckie wyniosły ... kilkunastu zabitych (według niemieckich statystyk, gdyż według źródeł polskich czy żydowskich ofiar było kilkanaście razy więcej). W Wikipedii znajduje się informacja o wysokości strat niemieckich mieszczących się z zakresie od 86 do 420 osób.

Wracając do Powstania Warszawskiego - warto zapoznać się z argumentami każdej ze stron, aby wyrobić sobie własną opinię. Czy gdybyś stanął przed decyzją dotyczącą udziału w postaniu, poszedłbyś? Wysyłać innych, szczególnie umarłych - tych z przeszłości jest najprościej. Czy gdyby zależało to od Ciebie posłałbyś ludzi w bój? Niedozbrojonych, często dzieci, wysłałbyś na bitwę z dorosłymi mężczyznami, dysponującymi doskonałym uzbrojeniem, zaprawionymi w boju zwyrodnialcami? Kiedy Hitler delegował dzieci do obrony Berlina świat nazwał go wariatem. Natomiast kiedy to samo uczyniło dowództwo polskiego podziemia przez część osób zostało okrzyknięte bohaterskim. Rożnica: młodzieńcy z Hitlerjugend byli uzbrojeni i cokolwiek przygotowani do walki (HJ było organizacją paramilitarną, przybudówka sił szturmowych SA), natomiast Polacy często nie dysponowali niczym prócz morale. Wola walki i chęć zemsty. Ocenę pozostawiam wam.

1. Powstanie Warszawskie w liczbach

Powstanie trwało 63 dni, 16 tys. powstańców zginęło kolejne 25 tys. zostało ciężko rannych. Niemcy zabili także 150-180 tys. cywili. 10 tys. hitlerowców - tylu według szacunków zginęło podczas tłumienia powstania. 12 ton popiołów podchodzących ze spalonych zwłok zamordowanych Polaków zebrano na Woli

Więcej: http://www.wykop.pl/link/3295557/powstanie-warszawskie-w-liczbach/

2. Zychowicz. Sianie ziarna pod przyszłe klęski. "Powstanie było spektakularnym samobójstwem"

Bezkrytyczna afirmacja błędów prowadzi do ich powtarzania. Młodzież należy wychowywać w kulcie dzielnych powstańców, lecz nie można jej wciskać bajki, że powstanie było świetnie pomyślane, a tylko ci wredni bolszewicy nie przyszli nam z pomocą (...)

Więcej: http://www.wykop.pl/link/3295371/sianie-ziarna-pod-przyszle-kleski-powstanie-bylo-spektakularnym-samobojstwem/

3. Zarządzanie pamięcią: Co mogą ugrać ci, którzy dostaną władzę nad podręcznikami

Skąd ta nasza obsesja historyczna? "Fakty można podkreślać, pomniejszać, wymazywać. Można im dawać różne znaczenie moralne. Można jedną opowieść zamienić na inną – z dumnego narodu można się stać częścią Europy, ze zdradzonych o świcie można się zmienić w powstałych z popiołów".

Więcej: http://www.wykop.pl/link/3295375/zarzadzanie-pamiecia-co-moga-ugrac-ci-ktorzy-dostana-wladze-nad-podrecznikami/

#mirkoreklama #historiapolski #politykahistoryczna #iiwojnaswiatowa

[FDRP]

@HaHard: Największego raka dostaje jak włączam radio i telewizję i słyszę to #!$%@? o walecznosci i słusznej sprawie. Co roku to samo wciskanie kitòw, obchody, przemówienia i hip hip hurra.

[HaHard]

@FDRP: sprawa była słuszna, decyzja o posłaniu kwiatu młodzieży polskiej do powstania już nie. Tak się zupełnie przypadkiem złożyło, iż osobom decyzyjnym odpowiedzialnym za wybuch powstania nic podczas jego przebiegu się nie stało. Chciałbym usłyszeć głos tych, którzy polegli walcząc w słusznej sprawie z wrogiem, którego pokonać nie mogli. Jaką ocenę wystawiliby dowództwu.

[FDRP]

@HaHard: Co było słuszne? nic nie było słuszne, ani jedni ani drudzy nie mieli za grosz rozumu. Wszyscy widzieli i wiedzieli z czym idą walczyć a może raczej bez czego. A wystarczyło poczekać aż Niemcy sami się w końcu wycofają. Jaki jest sens organizowania takich powstań przed wycofującym się okupantem a z drugiej strony nadciągającym nowym. Ja tego nigdy nie zrozumiem i ci którzy tam dowodzili musieli być albo niespełna rozumu

[HaHard]

@FDRP: słuszna była postawa - chęć walki z okupantem. Poniekąd z takiej postawy wyprowadzono też ideę zrywu niepodległościowego, tj. sądzono, iż zryw zbrojny spowoduje po pierwsze zwrócenie uwagi na opór, który okupantowi stawia Polska (wbrew temu co twierdził Stalin, tj. że Polacy unikają walki i kryją się po lasach ...). Można sądzić, iż w pewnym sensie dowództwo poczuło sie zobligowane do namacalnego, zbrojnego podważenia pogłosek rozsiewanych przez Stalina (co było głupotą,