[K_Feras_P]

Znowu chcę powrócić do kwestii broni w Polsce bo nurtuje mnie motywacja z jaką #neuropa broni ograniczenia dostępu do broni. Najczęstszymi argumentami są : wzrost dostępności do broni dla przestępców, wzrost ilość zabójstw z użyciem broni, brak obycia polskiego społeczeństwa z bronią.
Pierwszy argument jest nie do obalenia. Liberalizacja prawa na pewno ułatwi zdobycie broni przez przestępców. Nie zmienia jednak faktu, że przestępcy są w stanie zdobyć broń w inny sposób. Całkowity zakaz posiadania broni nie zlikwiduje problemu.
Nie można zauważyć w Europie korelacji pomiędzy liczbą posiadanej broni, a liczbą zabójstw. Kraje o bardziej liberalnym podejściu niż Polska ( Czesi, Austriacy) nie mają większej liczby zabójstw.
http://chartsbin.com/view/1454
Następny argument jest tak absurdalny, że aż śmieszny. Wytworzenie kultury strzeleckiej na pewno nie łączy się z ograniczeniem dostępu do broni XD. Bez liberalizacji nie będziemy w stanie wytworzyć takiej kultury. Zawsze można powrócić do obowiązkowych szkoleń wojskowych ale chyba przeciwko temu byli neuropa jest jeszcze bardziej.
Jeżeli te argumenty upadają to w jaki sposób możecie uważać, że ograniczanie wolności przeciętnego obywatela jest usprawiedliwione?

Ps Wiem, że niektórzy z neuropy mają bardziej liberalne podejście do broni. A niektóre #4konserwy są za wprowadzeniem ograniczeń.
Pss Ograniczyłem się do Europy, ponieważ uważam, że porównywanie Ameryki do Europy nie ma sensu ze względu na inną kulturę i wartości.
#polityka #bron #4konserwy #neuropa

[K_Feras_P]

Jak ktoś mi tutaj napiszę, że lewactwo nie zrozumie to chyba wpadnę do jego domu i lewactwo zdobędzie argument o pierwszym morderstwie w Polsce xD

[n.....2]

@K_Feras_P:
Dlaczego po prostu nie wystąpić o pozwolenie i zdobyć w końcu tą broń? Narzekania każda władza ma w dupie liczą się tylko statystyki a te pokazują, że zainteresowanie bronią jest minimalne i nie warto się liczyć z tą grupą obywateli.

[walski-janko]

@nico112: Jak się ktoś mocno uprze to i w d.. parasol otworzy. Obecni dostać pozwolenie jest trudniej ( i drożej ) niż prawo jazdy, a prawo od obrony życia jest znacznie ważniejsze niż prawo do prowadzenia samochodu.

[K_Feras_P]

@nico112: Można wystąpić pozwolenie, lecz w Polsce jest uznaniowość komendanta policji. :/ I jest to dość ciężkie i czasochłonne. Btw warto się liczyć z każdą grupą obywateli. Liberalizacja byłaby ułatwieniem dla strzelców i pasjonatów oraz ułatwiałaby życie osobie starającej się o broń.

[Majk_]

@K_Feras_P: większa ilość broni nie specjalnie koreluje z przestępczością, więc pierwsze, zwiększenie dostępności broni jest bez sensu. Jeśli ktoś jest zapalonym strzelcem i lubi sobie strzelać, to niech sobie strzela na strzelnicy, gdzie jest to w pełni dozwolone.
Większa ilość broni koreluje z kolei silnie dodatnio liczbą urazów i śmierci spowodowanych bronią, kiedy to jakiś pijany Janusz, niedouczony Seba albo #!$%@? na Grubego Mati weźmie gnata i zrobi kuku sobie i

[K_Feras_P]

@Majk_: Zgaduje, że nie patrzyłeś na dane, które dołączyłem. Nie ma korelacji pomiędzy liczbą zabójstw, a dostępnością czy ilością broni.

[n.....2]

lecz w Polsce jest uznaniowość komendanta policji.

Uznaniowość występuje w przypadku 1 typu pozowlenia. W niemczech prawo jest cięższe a mają kilka razy więcej broni.

Obecni dostać pozwolenie jest trudniej ( i drożej ) niż prawo jazdy,

PJ zdaje za pierwszym razem ok.30% osób, pozwolenie na broń dostaje 97% osób za pierwszym razem.
@K_Feras_P: @walski-janko:

[Majk_]

@K_Feras_P: i nie twierdzę, że jest korelacja między liczbą zabójstw z bronią a liczbą broni w społeczeństwie. Jest jednak znaczna korelacja między liczbą śmierci spowodowanych bronią a uzbrojeniem społeczeństwa.

[darek-jg]

@nico112: > Jeśli chcemy, by nasz wniosek został rozpatrzony pozytywnie, muszą znajdować się w nim wszystkie formalne potwierdzenia. Jest to istotne zwłaszcza wtedy, gdy chcemy uzyskać pozwolenie o broń w celu ochrony osobistej. Podania te odrzucane są najczęściej, ponieważ bardzo ciężko jest udowodnić realne zagrożenie życia lub zdrowia. Chodzi o dostarczenie odpowiednich dokumentów, jak np. akta zgłoszeń na policję prób pobicia, gróźb, wymuszeń itd. Postępowanie w tym przypadku jest najczęściej przedłużane,

[K_Feras_P]

To fajnie, ale zawsze zostaje te 3%. Nie rozumiem, dlaczego nie może to być łatwiejsze. Są już gotowe wnioski czy nawet ustawy stworzone przez związki strzeleckie. Czemu nie ułatwić życia osobom starającym się o pozwolenie?

[n.....2]

@darek-jg:
No i? Te pozwolenie dostaje ponad 50% osób i nie oferuje niczego specjalnego.

[walski-janko]

Bez liberalizacji nie będziemy w stanie wytworzyć takiej kultury.

@K_Feras_P: Jak to? Nie znasz zasady, że najpierw się trzeba nauczyć pływać a potem dopiero wpuszcza się wodę do basenu? ;)

[n.....2]

To fajnie, ale zawsze zostaje te 3%. Nie rozumiem, dlaczego nie może to być łatwiejsze. Są już gotowe wnioski czy nawet ustawy stworzone przez związki strzeleckie. Czemu nie ułatwić życia osobom starającym się o pozwolenie?

Bo zainteresowanie obywateli bronią jest znikome a temat broni zbyt wrażliwy aby go poruszać. 3% to jest nic znasz jakąś inna dziedzinę gdzie jest mniejszy współczynnik odrzucania podań?
@K_Feras_P:

[K_Feras_P]

@walski-janko: To znajdź mi inną drogę.

[Xizor]

Można wystąpić pozwolenie, lecz w Polsce jest uznaniowość komendanta policji. :/

@K_Feras_P: I już widać, że nie masz pojęcia o czym mówisz. W Polsce występują 4 rodzaje pozwoleń: sportowe, kolekcjonerskie, myśliwskie i do obrony osobistej. Tylko w tym ostatnim występuje uznaniowość. Poza tym nie ma najmniejszych przeciwwskazań by bronić się bronią posiadaną w innym celu niż do obrony osobistej.

[walski-janko]

iem, że niektórzy z neuropy mają bardziej liberalne podejście do broni. A niektóre #4konserwy są za wprowadzeniem ograniczeń.

@K_Feras_P: Teraz na poważnie. Jest to kwestia mentalności, nie poglądów politycznych. Ludzie z mentalnością niewolniczą nie dopuszczają (albo raczej nie chcą dopuścić) do świadomości faktu, że istnieją ludzie którzy chcą być wolni.

[darek-jg]

@nico112: Liczba osób, którym wydano pozwolenie na broń w 2014 roku.

Cel w jakim zostało wydane
pozwolenie na broń

Liczba osób, którym wydano pozwolenie
na broń w danym celu*
ochrona osobista 116
ochrona osób lub mienia 1
łowiecki 4811
sportowy 1488
rekonstrukcji historycznych 12
kolekcjonerski 628
pamiątkowy 13
szkoleniowy 33
inny 8

skąd wziąłeś te 50%?
przeczytałeś linkowany artykuł? wniosek z niego jest taki że przeciętny obywatel nie ma szans na

[K_Feras_P]

Ale my rozmawiamy przypadku w którym musi zaakceptować komendant policjii przecież. Nico przecież wcześniej to powiedział."Uznaniowość występuje w przypadku 1 typu pozowlenia."@Xizor

[walski-janko]

@K_Feras_P: żart to był. TAki stary kawał. Jak się nie da tej "długiej mordy" to nie widać ? ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[K_Feras_P]

@walski-janko: Sorka nie załapałem.