[e.....3]

#kukiz #jow

[W.....r]

@VoreCC: hahahaahahahahahahah xDDDD

[m.....l]

@ex-03: kandydat bezpartyjny musi zebrać 100 000 podpisów? Chyba na prezydenta...

[xvovx]

@marianbaczal: na prezydenta to każdy musi zebrać 100k podpisów. ;)

[xvovx]

@ex-03: nawet po wprowadzeniu jowów wystarczy, że w ustawie o ordynacji wyborczej znajdzie się np takie zdanie:

kandydatów w okręgach jednomandatowych mogą zgłaszać partie polityczne, lub komitety obywatelskie pod warunkiem zebrania 100000 podpisów w skali kraju

i jesteście "woJOWnicy" tak równo zaorani, że nawet będzie mi was trochę żal. xD

[m.....l]

@xvovx: no właśnie dlatego chyba nie zrozumiałem przekazu pani Pawlak.

[kazelot91]

@xvovx: Dobra tylko w takiej sytuacji wypaczasz JOWy. Z każdym systemem można coś takiego zrobić

[xvovx]

@kazelot91: no i co z tego? Piszesz tak jakby wypaczanie ducha/idei danego prawa kiedykolwiek stanowilo dla rzadzacych jakakolwiek przeszkode. xD

[kazelot91]

@xvovx: Dobra ale sprowadzasz dyskusję do poziomu:
"Chłopaki nie ma co gadać bo i tak przyjdzie ktoś i to wszystko zmieni"

Co to wnosi?

Korzystając z tej zasady w zasadzie trzeba by stworzyć jedną partię, a inne zakazać, bo przyjdzie kolejna i usunie wszystkie reformy poprzedniej...
Trochę tak komunistycznie. Nieprawdaż?( ͡º ͜ʖ͡º)

[xvovx]

@kazelot91: wyciagasz za daleko idace i zupelnie nieuprawnione wnioski. Ja zwracam tylko uwage, ze samo wprowadzenie jowow (bez dokladnego okreslenia ich typu i zasad, ktorymi maja się rzadzic) moze przy odrobinie zlej woli ze strony rzadzacej partii zadzialac na niekorzysc tych, ktorzy w jowach upatrywali recepty na naprawe sytuacji politycznej.

[kazelot91]

@xvovx: Ok, to teraz jaśniej. Masz rację, dlatego po ewentualnym wygranym referendum i pomyślnych wyborach, dobrze to ustawić.
Nie wiem czy oglądałeś debatę na temat ordynacji z PBK. Przedstawiciele ruchu JOW mówili, że najpierw trzeba naprawić (odpolitycznić) PKW i np. im nakazać przygotowanie ustawy o JOWach oraz wyznaczenie okręgów (ruch JOW ma już to wszystko przygotowane). politycy nie powinni pisać dla siebie samych prawa.

[xvovx]

@kazelot91: debaty nie ogladalem, ale jak mozesz to podeslij linka - z checia się zapoznam.
A co do ustawy, granic okregow itp to takie rzeczy powinny byc gotowe i publicznie dostepne (a nie lezakowac w szufladzie jakis dzialaczy) na dlugo przed referendum - aby ludzie wiedzieli konkretnie za czym lub przeciwko czemu glosuja. Bo teraz to troche takie kupowanie kota w worku - w momencie zakupu wiadomo tylko tyle, ze bedzie

[e.....3]

@xvovx: https://ruchjow.pl/res/przewodnik-jow.pdf

[kazelot91]

@xvovx: To był stream na żywo z pałacu prezydenckiego ze strony .gov nie mogę tego jakoś teraz znaleźć, ale poszukam.

[kazelot91]

@ex-03: Tam nie ma mapki z podziałem na okręgi, a któryś z przedstawicieli #!$%@? mówił, że taki podział jest opracowany. Masz może link do niego?

[e.....3]

@kazelot91: nie mam, a kiedy to mniej więcej było?

[xvovx]

@ex-03: tylko widzisz, problem w tym, że to nie jest projekt ustawy, tylko czyjaś ładnie napisana wizja.

[kazelot91]

@ex-03: debata była w dzień kiedy bronek ogłosił, że podpisze ustawę o referendum. Chyba 1-2 tyg po porażce w wyborach prezydenckich.

[kazelot91]

@xvovx: Nieno ta wizja jest dość konkretna. Zauważ że nikt nie pisze gotowych projektów ustaw w formie aktów prawnych, bo nikogo nie interesują teksty w stylu.
art3. art 1 art 3 i art 5 z ustawy o czyms tam z dnia jakiegoś jest zastępowana wyrażeniem itp.

Czytałeś kiedyś jakiś projekt ustawy nad którym się głosuje w sejmie? 60% to odniesienia do innych ustaw. Żaden think-tank nie wydaje całych projektów w postaci

[xvovx]

@kazelot91:

Ja nie mówię, że to ma być gotowa ustawa tylko do przegłosowania, ale na tyle konkretny projekt (nawet rozpisany w punktach, a nie paragrafach) aby nie było się do czego przyczepić. A tutaj już na pierwszej stronie, która nie jest ładną grafiką lub piękną deklaracją, znajdujemy zapis, który przy odpowiednim zastosowaniu zamknie dostęp słabszym, niezależnym kandydatom.
Mówię o tym zdaniu:

dowód wpłaty kaucji ze środków własnych kandydata (kaucja jest zwracana,