[W.....r]

Chciałbym się odnieść do włamania do SocialClub, w kontekście dystrybucji elektronicznej gier, elektronicznych aktywacji itd.
I uwaga - nie chodzi mi tu o samo #pcmasterrace, bo niektórzy nie zrozumieli mojego ostatniego ironicznego wpisu.

Dystrybucja cyfrowa jest zła, tak samo jak aktywacja #gtav w powiązaniu z jakimś kontem. Kilku wykopowiczów pisało że ich wersje pudełkowe przestały działać, bo dane do konta SocialClub zostały zmienione po domniemanym wycieku. W najgorszym wypadku przez kilka/kilkanaście dni będą mieli ładne 7 podkładek pod kubki...

Załóżmy (oczywiście hipotetycznie) że ze #steam dzieje się to samo co z #onlive.
Reklamowany jako przyszłość elektronicznej rozrywki, dla ludzi ze słabymi kompami a szybkim netem, ze świetną konsolą. Dobrze oceniony przez @archonik.
Ceny gier standardowe, konsola w miarę tania, fajna alternatywa. Alternatywa na którą też się nabrałem, i swego czasu zakupiłem tam takie hity jak Saints Row 3, Splinter Cell, DN Forever i parę innych.

Ostatnio otrzymałem mail że OnLive się zamyka 30.04 w związku ze sprzedażą patentów, a z grami (ceny sklepowe!) mogę się pożegnać.

No i załóżmy, że przyjdzie taki dzień, że Dobry Wujek Gaben powie wam Pa pa mireczki, miło było ale elo. Co wtedy? Co z waszym bibliotekami gier? Sytuacja może i nierealna, ale tak samo było na początku z OnLive. Nikt o tym nie myślał, i masa ludzi tam grała.

Na konsolach też zdarzają się włamy (patrz Sony). Kolejny minus mówiący żeby gier cyfrowo nie kupować. Bo co innego jak zajebią Ci konto PSN z grami, i nie masz do nich dostępu nawet na kilka dni, a co innego jak masz grę na płycie - możesz grać na innym koncie, i żadnych cyfrowych aktywacji nie ma. Grasz spokojnie dalej.

Ogólnie kiedyś było w cholerę lepiej, pamiętam swoją pierwszą pudełkową grę na #pc. Planescape Torment, 4 płyty CD, instalujesz - i grasz. A teraz? Nawet na konsoli, przy głupim Far Cry - "POŁĄCZ SWOJE KONTO Z UPLAY UJU BO NIE POGRASZ PO SIECI, A POTEM DAJ NAM SWOJĄ DUSZĘ I USTAW AWATAR". #!$%@?, po co. Chcę grać, normalnie. No ale to już na inny wpis temat :)

Wracając do cyfrowej dystrybucji.
@visionsense napisał że kiedyś go okradli, poszła konsola, gry, został tylko Steam i konto PSN. Okey. Tylko czy tutaj byłeś zdany na łaskę zabezpieczeń Gabena lub Sony ew. SocialClub? Mieszkanie można zabezpieczyć nawet jakimś prostym alarmem - MASZ NA TO WPŁYW. REALNY. Na zabezpieczenia dostawców usług elektronicznych tego wpływu nie masz.

@Myrten nie kupuje gier w pudełkach, bo się porysują - jak wyżej - też masz realny wpływ na to jak dbasz o płytę.

No więc jak mirki? Co kiedy Gaben na was się wypnie? Nadal będziecie za elektroniczną dystrybucją gier?


Liczę na ciekawą dyskusję, bez bulu dupy, wpisy z wyzwiskami będę kasował.

[ #gtav #steam #pcmasterrace #konsole #consolepeasants #ps4 #ps3 #xbox360 #xboxone ]

[v.....r]

@Wyemancypowany_Prestidigitator:
Jest Steam Guard.
Proszę się rozejść.

[W.....r]

@vomar: Ale jezu. Nie zrozumiałeś. Nie mówie teraz o kradzieży konta steam, tylko o hipotetycznej sytuacji kiedy Gaben Steam zamknie - nie czytasz ze zrozumieniem. Siadaj, pała.

[Kazak77]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: I dlatego Steam to gówno a GoG powinien być chwalony zamiast niego. Plusy Steama to ceny gier, popularność i wszystkie gry w jednym miejscu, ale na GoGu nie ma żadnych DRM które przeszkadzają tylko osobom kupującym gry. Niewiele zabrakło żeby piraci zagrali szybciej w GTA V niż osoby które pobierały update z serwerów Rockstara z oszałamiającą prędkością 10kB/s. No i jak Steama szlag trafi to gry też znikną, bo na

[v.....r]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Po co ma zamykać jak ma z tego hajs xD
Zabił byś kurę która znosi złote jaja?

[sphinxxx]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Pełna zgoda, kupować na DVD póki można. Niedługo jedyne co będzie w pudełkach to kod aktywacyjny na platformę.

[W.....r]

No i jak Steama szlag trafi to gry też znikną, bo na Steamie gry wypożyczamy a nie kupujemy.

@Kazak77: Tak samo jak na OnLive. Zrozumiałeś wpis :)

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Między OnLive a Steamem różnica jest diametralna - pliki nie znajdują się w chmurze, zawsze masz do nich dostęp, możesz zrobić ich backup, ktoś inny może je trzymać nawet i w sieci torrent, do której zawsze będzie dostęp. Jeżeli zakładasz, że Gaben się wypnie (co jest mniej prawdopodobne niż zniszczenie się nośnika DVD) to zawsze istnieją alternatywne źródła tych twoich giereczek.
Poza tym bardzo, ale to bardzo naiwnie zakładasz, że

[B.....f]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: szczerze? Nienawidzę DRM-ów, bo czasem są mocno #!$%@?ące (np. Denuvo, który lubił #!$%@?ć dyski twarde). Są nieskuteczne. Dlatego fajnie by było, jakby to Desura i GoG były mocno reklamowane, a nie Steam, który niestety wygrał poprzez super niskie ceny :<

[W.....r]

@vomar: Po co ma zamykać? Bo może. OnLive też mogło sprzedać patenty i zamknąć serwis.
@DBR9: Backup bez aktywnego steam nic Ci nie da. Jeśli steam zniknie, zostaniesz z plikami z którymi nic nie zrobisz.

[B.....f]

pliki nie znajdują się w chmurze, zawsze masz do nich dostęp, możesz zrobić ich backup, ktoś inny może je trzymać nawet i w sieci torrent, do której zawsze będzie dostęp.

@DBR9: ale i tak bez Steama gry nie odpalisz, bo jest gra zabezpieczona ich DRM-em wymagającym działających serwerów Gabena (offline mode zbyt wiele tu nie pomoże)...

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Jak to nic nie zrobię? Wiesz na jakich plikach działają te wszystkie pirackie kopie gier z torrentów? Na plikach w wersji steam. Crack i masz swoją grę.

[DBR9]

@BluRaf: Dlatego tłumaczę - crack z torrenta i masz problem z serwerami z głowy.

[W.....r]

@DBR9: lol. Ale steam to prestiż, oryginał. Pirat to pirat, bez działających serwerów steam twój backup nie bedzie się różnił niczym od gry z torrenta.

[B.....f]

@DBR9: no właśnie. cracki. wtedy już przechodzimy do tej szarej/czarnej strefy, więc to nie jest już za bardzo legalne w świetle "prawa".

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: O czym ty teraz do mnie gadasz? Ja ci tłumaczę jak sobie poradzić w sytuacji wyciągnięcia wtyczki z serwerów Steam. Masz zakupioną grę i crack do niej - coś nie tak?

[W.....r]

@DBR9: Tak - tak jak napisał @BluRaf i @Kazak77 . Na Steam kupujesz licencję na GRANIE a nie na GRĘ. W przypadku wyciągnięcia wtyczki licencja wygasa, kopiujesz crack i masz pirata. Zrozum to.

[p.....s]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: nie wszystkie gry mają drm steama, podam przykład jakim jest ksp, możesz normalnie odpalać grę z folderu bez steama, steam w takim przypadku jest tylko wygodną metodą dostarczania aktualizacji.
Zresztą jeżeli by było tak jak mówisz że gaben powie pa pa to zamknięcie steama = upadek cyfrowej dystrybucji.

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Ale zakładasz, że do czasu wyłączenia serwerów valve licencja się nie zmieni i Valve nie podejmie żadnych kroków w celu jej zmiany. ;)

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Swego czasu ktoś z Valve mówił, że są w stanie zapewnić wersję DRM-free gier ze steam w przypadku jego zamknięcia. Czy to zrobią - nie wiadomo. Póki co mają stabilną pozycję na rynku i nic nie zapowiada upadku ich serwisu. Prędzej twoja konsola przestanie czytać płyty niż Steam się zwinie. ;)

[W.....r]

@DBR9: a dlaczego mieli by podjąć? Musieliby się dogadać z GoG i wywalić na to kupę hajsu. I szczerze? Wolałbym kupić nową konsolę i grać nadal w gry które mam na płytach niż stracić bibliotekę steam z masą gier.
@piotrulos: cyfrowa dystrybucja jest zła, bo nie znasz dnia ani godziny. Popatrz na to z innej strony, gdyby nie było piractwa, to DRM by nie było ;]

[rkore]

To jeszczae #problemypierwszegoswiata

Mireczki myślą jak będzie toczyć się życie bez gier.

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Po co mają dogadywać się z gogiem? xD
Zakładasz, że za 20 lat jesteś w stanie dorwać działające PS3/PS4 i twoje płyty blu-ray będą fizycznie nadawać się do odczytywania - to jest równie ryzykowne jak trzymanie biblioteki gier na steam. ;)

[p.....s]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: steam nie jest DRMem, steam ma opcję DRM z którego wydawcy nie muszą korzystać np fallout 3 kupiony na steam, działa bezpośrednio z folderu i nie wymaga odpalonego steama.

[W.....r]

@DBR9: za 20 lat będę miał lepszą konsolę, zapewne z innymi nośnikami (daj bóg żeby te nośniki były), a steam może będzie, może nie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[ergo]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: To całe "wypożyczanie" to wybieg Gabena, aby ludzie nie mogli oddawać, czy tam wymieniać się grami, bo Unia Europejska zmieniła prawo niedawno. Natomiast Steam już na to pytanie odpowiedział, że w razie wyłączenia zrobią tak, aby nadal dało się grać.
No a poza tym, ja zakup oryginału i tak traktuję raczej jako docenienie dla twórców. A grę można równie łatwo ściągnąć z torrenta, z czystym sumieniem, jeżeli się wcześniej ją

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Twoja konsola też "może będzie, może nie" - przeceniasz bezpieczeństwo posiadania gier w fizycznej formie.

[w.....8]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Widzę, że nie jestem osamotniony w tej kwestii. Z dystansem podchodzę do wszelkich "chmurowych" rzeczy i jeśli tylko mogę, kupuję grę w pudełku. Wiedźmin 2 leży w półce - chcę zagrać to instaluję i gram bez #!$%@? się z logowaniem do DRM. Sam mam 99% gier na Steam, ale gdybym mógł zamienić je na pudełka - bez wahania bym to zrobił, bo chciałbym te gry POSIADAĆ i być niezależny.

[p.....s]

za 20 lat będę miał lepszą konsolę, zapewne z innymi nośnikami (daj bóg żeby te nośniki były), a steam może będzie, może nie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Wyemancypowany_Prestidigitator: następna generacja konsol będzie oparta tylko na dystrybucji cyfrowej #potwierdzoneinfo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[W.....r]

@DBR9: mając coś fizycznie, czuję że to kupiłem. Wypożyczanie jak na steam mnie nie jara.

[Etykieta]

No i załóżmy, że przyjdzie taki dzień, że Dobry Wujek Gaben powie wam Pa pa mireczki, miło było ale elo.

@Wyemancypowany_Prestidigitator: już to widzę jak gaben dla własnego widzimisię urywa kurze złote jaja, gaben albo którykolwiek z jego następców

[L.....K]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: nigdy nawet nie słyszałem o czymś takim jak onlive

[newerty]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Uwielbiam takie gdybania... A co będzie z twoimi płytami kiedy na ziemię spadnie wielka asteroida? Szach mat płyt nie ma. Wszystko ma swoje plusy i minusy. Osoby okradzione na pewno prędzej czy później gry/konta odzyskają. I nie musisz się bawić w jakiegoś retro-zbawiciela.

[Seif]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Najlepszą cyfrową dystrybucję ma - moim skromnym zdaniem - Blizzard i jego Battle.net. Masz pewność, że nawet gdy utracisz konto, nadal pozostanie ci możliwość założenia kolejnego, a bodajże istnieje jakaś gwarancja, że gdy utracisz konto, to odzyskujesz pieniądze (choć nie wiem czy to prawda, zasłyszane).

[W.....r]

A co będzie z twoimi płytami kiedy na ziemię spadnie wielka asteroida?

@newerty: to nie bedzie ani steam, ani sony, ani wypoku, nic nie bedzie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Teraz już mówisz mi o swoich osobistych preferencjach, a nie o faktycznych plusach i minusach cyfrowej i fizycznej dystrybucji.

[W.....r]

@DBR9: przecież cały ten tekst napisałem w subiektywnym przeświadczeniu że dystrybucja fizyczna jest lepsza.

[DBR9]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: No i twoje przeświadczenie jest po prostu mylne, bo przysłania ci faktyczne minusy dystrybucji fizycznej, które nie jest lepsza ani gorsza od cyfrowej. ;)

[W.....r]

nigdy nawet nie słyszałem o czymś takim jak onlive

@LQQK: żałuj... Tzn mógłbyś żałować, gdyby miało działać dalej. Usługa mega :)

[newerty]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: @DBR9: słowo klucz 'subiektywnym' :) trzymaj się wolnych CD/DVD - ja tego ustrojstwa w PC nie mam od ok. 6-7 lat i przez ten okres nawet nie pomyślałem 'kurde nie mam cd/dvd'. Poza tym na wykopie były też informacje o wadliwych płytach nr. 3 i 4 GTA 5. Co wtedy jeżeli nie byłoby tych cyfrowych dystrybucji? Bida.

[W.....r]

@newerty: kiedyś się szło do sklepu i wymieniało na nowe :)

[newerty]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Za małolata miałem taki problem z BG Opowieści z Wybrzeża Mieczy. Jeżeli dobrze pamiętam to musiałem wypełnić kartę rejestracyjną i odesłać płytę do CDP. Całość trwała ok. miesiąca. W sklepie nawet nikt nie chciał ze mną o tym rozmawiać. Więc tak kolorowo to też nie jest.

[greven]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Ciekaw jestem, czy istnieje opcja, w której podczas teoretycznego zamykania platformy Steam, Valve "uwolni" oryginalne cd-key'e do posiadanych gier, przez co będzie można je aktywować - nadal legalnie - choćby na iso pobranym z zatoki. Co Wy na to?

[W.....r]

@greven: opcja byłaby świetna :)

[W.....r]

@newerty: ja pamiętam jak wymieniałem płytę w sklepie :(

[newerty]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Miałeś albo farta trafić na głupiego sprzedawcę albo nie miałeś rozpakowanego pudełka.

[dikamilo]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Ale przecież OnLive upadło w 2012 roku potem przez następne ~3lata był ciągnięty aby wyciągnąć z tego biznesu jak najwięcej $$$, dla mnie to zawsze był eksperyment. Skoro nie ma chętnych na usługę albo nie przynosi ona zysków to się zamyka. Porównanie do steam trochę słabe, steam funkcjonuje już 12 lat i z każdym rokiem rozkręca się jeszcze bardziej.

[M.....n]

@greven:
Steam złożył mniej więcej taką obietnice
@Wyemancypowany_Prestidigitator: Szansa na to że się gra porysuje albo zwyczajnie zgubi jest znacznie większa niż to że zamkną Steam. Ja mam całe szafki płyt i jak chcę w jakąś starą grę pograć to muszę dużo czasu poświęcić na szukanie o ile w ogóle znajdę. Poza tym z czasem nowe komputery mogą już tych płyt w ogóle nie obsługiwać i co wtedy?

Ryzyko utraty

[SmugglerFan]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: games for windows live padnal dawno temu a z tego co wiem w gry zakupione z tym drmem dalej mozna grac. czesc przenioslo sie na steama i nawet nowe updaty jeszcze do nich wychodza np. szescioletni red faction guerilla. http://steamcommunity.com/games/RedFactionGuerrilla/announcements/
a jak tam piecioletni ex na ps3, pudelkowy "nic mi nie usuna", gran turismo 5? serwery multi juz dawno zamkniete, bo gran turismo 6 za slabo sie sprzedawal to trzeba

[wajdzik]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Wsz

[wajdzik]

@Wyemancypowany_Prestidigitator: Wszystkie gry na steam mam ściągnięte na komputer, więc mogę grać nawet jej serwery padną (ponad 200 pozycji)