Dr Kulińska: Gdyby nie operacja "Wisła" mielibyśmy dzisiaj tutaj Kosowo

Dziś przypada rocznica rozpoczęcia Akcji Wisła, która położyła kres ludobójczej działalności ukraińskich nacjonalistów. W trakcie operacji przesiedlono 140 tyś. Ukraińców stanowiących doskonałe zaplecze dla oddziałów OUN-UPA.

[JPRW]

Wysiedlenia były oczywiście konieczne. Nie da się skutecznie walczyć z ugrupowaniami partyzanckimi bez przesiedlenia wspierającej jej ludności cywilnej. Wystarczy sobie przypomnieć zwalczanie przez komunistów polskiej konspiracji niepodległościowej i wysiedlenia, które wtedy nastąpiły. A nie, zaraz...

[oydamoydam]

Wysiedlenia były oczywiście konieczne

@JPRW: Wysiedlenia powinny być na sowiecką Ukrainę, bo taka była umowa z Sowietami. Polacy z Sojuza do Polski, Ukraińcy z Polski do Sowietów. Dziś taki Tyma #!$%@?łby w Polsce na zarabotkach na Uberze i opowiadał na YouTube swoim rodakom jak Polska jest fajna.

[oydamoydam]

@JPRW: Żebyś ty jeszcze coś mądrego napisał. A tymczasem tak bez pomyślunku sadzisz farmazony.

Odpowiedz mądralo czy wobec tego co napisałeś jesteś za tym by:

1. Niemcy wysiedleni z terenów przyznanych Polsce mogli wrócić dziś na swoje tereny?
2. Pół miliona Ukraińców przesiedlonych z Polski do Sowieckiego Sojuza też mogło wrócić do Polski na swoje gospodarstwa, oraz dostać odszkodowania za wysiedlenie?

No jak nie podoba ci się to wysiedlanie i było

[n.....a]

Teraz ich masowo sprowadzają ¯\_(ツ)_/¯

[masz_fajne_donice]

@nietolerancja: Z tą różnicą że sami chcą teraz a wtedy byli podbici.
To różnica jak PL pod zaborami a Polacy w UK.
Oczywiście narodowcy mówią że jak to #!$%@? podbici przecież oni nie mieli własnej tożsamości i kultury itd #!$%@?.

[czesiek6669]

@nietolerancja: Przyjeżdżają pracować, tak samo jak Polacy wyjeżdżający na Zachód. W każdej grupie znajdziesz patologie kwalifikującą się do odstrzału/dożywotnich ciężkich robót.

[huck94]

Ach pani doktor z AGH. Miałem z nią Globalizację i choć moja praca końcowa w zasadzie była w całości sprzeczna z jej poglądami została oceniona na 5 za podjęcie własnej argumentacji, popartej źródłami. Przyjemność spierać się z ludźmi którzy mimo różnicy poglądów zachowują tak otwarty umysł. I ten warkocz :)

[ElefantKatona]

@huck94: i powinien byc to standard wśród uczących, a nie cos co szczególnie doceniamy.

[k.....7]

@huck94: same here. Szanuje panią Kulinska za to samo. Inni na przykład szanowali że łatwo było zaliczyć odchamiacza na studiach technicznych. Tak czy inaczej spoko babka

[Lethorn]

Łemkowie, którzy zostali w ramach Akcji Wisła przesiedleni na Ukrainę wcale nie identyfikowali się z tym narodem. Wręcz przeciwnie, czuli odrębność etniczną, a udowodnili to wiele razy przepędzając UPA odmawiając im współpracy. Polecam posłuchać na YT jak brzmi język łemkowski, jest on bardzo podobny do polskiego. Sam mieszkam 70km od dawnych wiosek łemkowskich i mam szacunek do tych ludzi i do ich tragicznej historii, gdy to byli przesiedlani z ziemi, która zamieszkiwali

[ElefantKatona]

@Lethorn: Wśród Łemków były nastroje i proukraińskie i prorosyjskie. trudno powiedzieć jak by się to wszystko potoczyło.

[Pomorski_Wilk]

Pozwolę się nie zgodzić - Ukraińcy (a raczej Łemkowie) zamieszkali górskie doliny od Nowego Sącza do dzisiejszej granicy z Ukrainą. W nowosądeckim, gorlickim, jasielskim i krośnieńskim nie stanowili więcej niż 20% mieszkańców, w dodatku zamieszkiwali pas szerokości kilku gmin na powiat wzdłuż granicy ze Słowacją. Dopiero pod Sanokiem było ich trochę więcej, ale dopiero za nim stanowili większość i to był tylko 1 powiat - powiat leski (dzisiaj leski i bieszczadzki), czyli

[ElefantKatona]

@Pomorski_Wilk: cóż, Ukraińcy mają "swój czas" w historii i dobry PR w nauce europejskiej, nawet Norman Davies o tym mówił w jakimś wywiadzie.

[Pomorski_Wilk]

@galicjanin: Tak, ale nie byli oni jakąś zwartą większością poza obszarem wzdłuż granicy. Co z tego, jak pod Rzeszowem była jedna ukraińska wioska, jak wokół było 99 polskich? Dopiero pod Sanokiem i Przemyślem było ich trochę więcej, a większość stanowili w Bieszczadach i północno-wschodnie krańce Podkarpackiego

[S.....a]

Trzeba było wysiedlić ich do sajuza, a nie na zachód Polski.

[galicjanin]

@SaveznaRepublikaJugoslavija: i tak było zaraz po wojnie. PL i ZSRR miały program wymiany ludności, Ukraińcy z Polski byli przesiedlani do Ukraińskiej SRR, a Polacy z południowych Kresów byli przesiedlani do Polski.

[neurotiCat]

Czytam sobie czasem komentarze Ukraińców na portalach społecznościowych, youtube itd. Wielu z nich jest ok, ale u części z nich da się zauważyć dość silny resentyment w stosunku do Polaków, i to są ludzie, którzy tu przyjechali z własnej nieprzymuszonej woli. Przydałaby się jakaś polityka imigracyjna by w pewien sposób próbować odsiać ten element.

[ElefantKatona]

@neurotiCat: Nie ma polityki imigracyjnej, ani asymilacyjnej, niestety. Nawet w szkołach, gdzie są młodzi Ukraińcy. Zamiast ich rozsiewać po klasach, to tworzy się grupki; nie wzywa się opieki społ. tak ochoczo jak do polskich, gdy są podejrzenia o zaniedbywanie dziecka i brak kontaktu z rodzicami.

[neurotiCat]

@ElefantKatona: No właśnie, to jest wszystko puszczone na żywioł. Taka "wolna amerykanka" i jakoś to będzie. My popełniamy dokładnie te same błędy co popełniał zachód w stosunku do Arabów i Turków (w Niemczech). Liczy się tylko siła robocza.

[ADDERM]

Opowiem wam prawdziwą historię dającą przykład jak skomplikowane są i były stosunki polsko - ukraińskie.
Rodzina mojego ojca przed wojną mieszkała w Kołomyi. Jak weszli Ruscy cała rodzina uciekała z domu wraz z dziećmi, jak wspominała Babcia, przez dziury w płocie z maleńkimi dzieci mi na ręku. Trafili pod Warszawę. Dziadek w tym czasie walczył w kampanii wrześniowej. Po jej zakończeniu z trudem się znaleźli, ale i tak potem trafił do I

[Pomorski_Wilk]

@ADDERM: Trzeba było mu powiedzieć, że jest ukraińskim psem. Pewnie teraz żebra o kartę Polaka

[ADDERM]

@Pomorski_Wilk: Należałoby mu się. To była wyjątkowa menda. Pewnie do dzisiaj siedzi we Wrocławiu i nie musi mieć karty Polaka, bo go jako takiego zakwalifikowali już wcześniej. Jest pełnoprawnym "polskim obywatelem" ziejącym nienawiścią do polskości. Gdy dzisiaj myślałem sobie o moim wpisie przypomniała mi się jeszcze jedna rzecz, która mnie zniechęciła do tego, żeby tam wracać. "Rosjanka" Mirosława mieszkała nad piękną rzeką Prut. Jej łąka schodziła wprost do brzegu. Pasły się

[Tytanowy]

Pani lekko rozmija się z prawdą, bo wsparcie co najmniej Bojków, a już na pewno Łemków dla UPA jest mocno dyskusyjne, a wręcz naciągane. Poza tym wsie dla partyzantki zawsze stanowią bazę zaopatrzeniową bez względu na poglądy jej mieszkańców ponieważ chłopi mają niewielkie możliwości sprzeciwu. Natomiast sama akcja wysiedleńcza dotyczyła również regiony w którym UPA nie działała (Łemkowie), więc miała raczej charakter czystek etnicznych, a nie militarny. Nie muszę dodawać, że nazywając

[bibsz]

Natomiast sama akcja wysiedleńcza dotyczyła również regiony w którym UPA nie działała

@Tytanowy:

W sumie to niby tak ale jako ciekawostkę mogę dodać iż będąc jakiś czas temu na Słowacji w okolicach małej fatry (varin pod zilina) było tam kilka śladów (jakieś pomniki, kamienie ect) walki z UPA.
A dodam tylko że to jest podobnej szerokości geograficznej co Katowice (!) Czyli generalnie daleko poza teoretycznym działaniem UPA czy nawet obszarem występowania

[Tytanowy]

@bibsz: Dzięki za ciekawostkę, muszę przyznać, że mimo iż znam te rejony nie słyszałem o tym. Doczytałem właśnie, że poza rejon Zachodniej Słowacji (strefy granicznej z Polską i ZSRS) przedostały się dwie sotnie: Chromenka i Burlaka. Nastąpiło to po ostatecznym rozbiciu oddziałów UPA i jej szczątki próbowały przebić się do Austrii. Sotnia Chromenka przedostała się na Morawy i prawdopodobnie dalej w kierunku Austrii, a sotnia Burlaka została właśnie rozbita w okolicy