@bos100: i teraz człowiek ma problem: wykopać żeby inni mogli zobaczyć jaki z Wałęsy d!!## czy zakopać aby oszczędzić reszcie wykopowiczów czytanie tych bzdur...
Wałęsa powiedział prostym i zrozumiałym językiem. Lądować na ślepo to można na super nowoczesnym lotnisku, super nowoczesnym samolotem, a nie latającą trumną na niemal polnej dróżce. Piloci byli zmuszeni do lądowania, a Rosjanie też byli zmuszeni do wydania zgody, bo gdyby zabronili, to zapewne Pan Prezydent posłałby czołgi na Moskwę. Polacy od razu szabelki w dłoń i jazgot, że skandal międzynarodowy bo Rosjanie złośliwie zabronili. Oczywiście kontrolerzy też mieliby łagry zapewnione, więc
@jetro: Ale nasi piloci doskonale wiedzieli jakie tam jest lotnisko, bo już tam byli. Po stronie Rosyjskiej wiele rzeczy nie jest super, ale bezpośrednia przyczyna katastrofy tkwi po naszej stronie i już. Nikt im lądować nie kazał -> sami się wpakowali. Nawet jakby Rosyjskie lotnisko było zaminowane, oni o tym by wiedzieli, to też by wylądowali?
Jakim trzeba byc d###%em zeby te slowa o strzelaniu brac doslownie??? Szanuje Walese bo pomimo swoich wad, czy chcecie czy nie mocno przyczynil sie do upadku komunizmu w Polsce i gupawe texty paru pryszczy i bandy krzykaczy tego nie zmienia. Nie jest to najbystrzejszy umysl, ale jego slowa i cytaty dlugo jeszcze beda powtarzane jak wy bedziecie robic pod siebie w domach starcow.
@bodziobl: Jesli myslisz ze czerwoni oddali wladze nie zabezpieczajac sie wczesniej finansowo itd to jestes naiwny. Nie twierdze ze wszystko co Walesa zrobil bylo dobre, ale mimo wszystko nalezy mu sie jakis szacunek. Na pewno nie zasluguje na miano zdrajcy. Teraz Walesa ma tylko znaczenie wizerunkowe, bo dla wiekszosci ludzi w innych panstwach dalej jest to symbol wygranej walki i transformacji ustrojowej. Nie przyjmuje bezkrytycznie wszystkiego co on teraz mowi, ale
@bodziobl: Ot, cena jaką płacimy za, w zasadzie, bezkrwawą transformację ustrojową. Zwróć uwagę na to, że 2x wybieraliśmy rząd i prezydenta z czerwoną legitymacją, bo ci co jej nigdy nie mieli robili tylko bałagan.
Zasadniczo to polska strona jest w większości odpowiedzialną za tę katastrofę. Najpierw samolot się spóźnił, potem lądował na siłę, a nie powinien. Rosjanie zrobili masę uchybień, co nie zmienia faktu, że powinni nie lądować i że znali stan lotniska/wiedzieli o (nie)dostępnych systemach nawigowania, w momencie lądowania. Możecie mnie minusować ile chcecie, wyzywać od lemingów, czy od wyborców PO, ale sprawa niestety JEST "arcyboleśnie prosta".
@przem312: ja kiedyś jechałem w pociągu ze strażnikiem więziennym, który musiał się zajmować kolesiem który pare lat temu w szczecinie zgwałcił kilkumiesięczną dziewczynkę, a potem zabił (może to był chłopiec, nie pamietam). W każdym razie, nie mogę zapomnieć jego wzroku... tez cool story bro...
@pi0trkrk: Nie przyszło Ci do głowy że Wałęsa użył tego zwrotu jako figury retorycznej i interpretowanie jej dosłownie jest czepialstwem się sprowadzającym dyskusje publiczną do absurdu?
Przecież wiadomo, że nie chodzi mu o to, żeby strzelano, tylko o to, że TEN samolot TAM NIE MIAŁ lądować. Miał na tyle paliwa, żeby lądować tam gdzie jest bezpiecznie!
@Raa_V: Źródła są choćby w książce Cenckiewicza pt Sprawa Lecha Wałęsy (są w niej choćby skany różnych stosownych dokumentów i ich odpowiednia analiza). O J. Kaczyńskim też możesz poczytać, bo aktywnie działał dużo dużo wcześniej niż w latach 90, miał swoją rolę także podczas wydarzeń na wybrzeżu. Twoja wiedza o jego działalności opiera się pewnie tylko na tym co słyszałeś w tv sądząc po tym co napisałeś. W jednym z Plusów
Lata temu w prasie (konkretnie w "Nie") ukazywały się przemówienia Wałęsy spisywane dokładnie razem z interpunkcją. Były kompletnie niezrozumiałe , co mnie nie dziwi , gdyż Bolek ma mózg gładki jak szklana kula.
10 kwietnia , pare godzin, po "katastrofie" w telewizji ogladalem wywiad z Walesa, oczywiscie pieprzyl od rzeczy ale powiedzial jedno zdanie po ktorym o malo nie spadlem z krzesla: Ja bym sie bal, leciec do Rosji. Moze ktos ma nagrany ten reportaz.
wszyscy mowia ze po co jechal Lechu jak byl donio. ale przeciez premier jest od gospodarki. papierki umowy itd. ma rozwijac kraj. a od reprezentowania narodu jest Prezydent. i na takie wlasnie uroczystosci powinien jezdzic prezydent a nie premier. wiec w smolensku zbyteczny byl ten oszust a nie Kaczynski.
ale ze walesa pominal taki 'szczego' to jemu akurat mozna wybaczyc (wrecz trzeba)
tutaj nie chodzilo o uczczenie pamieci o jakims narodzie tylko upamietnienie naszych przodkow, Polakow. i na pewno w tym przypadku zaden reprezentant naszego kraju nie potrzebowal zaproszenia. potrzebne byly checi
Pan Wałęsa nie zna całej historii. Przez kilka miesięcy toczyła się medialna bitwa na temat tego, kto miał jechać, a kto nie miał jechać. Oczywiste jest, że premier nie miał tam czego szukać, on nie pełni funkcji reprezentatywnej, on ma zap#%#$%!ać do roboty tutaj, na miejscu. Przez kilka miesięcy Putin wraz z półTuskiem prowadzili kampanię medialną mającą odwrócić uwagę od wizyty prezydenta aby następnie przekonać ciemne owieczki, że to prezydent wtrynił się
@marciniaq84: Obce państwo gówno ma do tego, a Tusk po prostu nie ma uprawnień konstytucyjnych, wiec nie uważam tego za jakiś znak dobrej woli, tylko jego zasrany obowiązek.
@Hans_Olo: Zapomniales dodac, ze obchody byly na terytorium obcego panstwa, ktore z wielu przyczyn wolalo zaprosic premiera. Jak Kaczynskiego zaprosili na spotkanie z prezydentem USA to Tusk sie im nie wciskal na kolana.
Artykuł podzielił użytkowników Wykopu z chirurgiczną precyzją. Admini mogliby wręcz teraz nadawać ekstra statusy. Żeby uniknąć emocji, nazwę ich grupą A i B.
Grupa A po pierwsze przeczytała cały wywiad z Wałęsą. Ustosunkowała się do treści jego wypowiedzi, zgadzając się z nią lub nie, w komentarzach wyrażając swoje uwagi na temat, lub nawet poza tematem.
Grupa B to w większości ludzie którzy ograniczyli się do przeczytania tytułu Wykopu. Niewielka część grupy B
No jasne a największą winą było to że leciał tak szybko, jakby leciał 30km/h to by się najwyżej porysował. Nie no seryjnie po cholerę ktoś pyta o zdanie ludzi którzy nie mają zielonego pojęcia o czym mówią? Od kiedy Wałęsa jest ekspertem w tej sprawie? Mogą się go zapytać o zdanie jak będzie problem z przeskoczeniem jakiegoś płotu :)
A jeśli chodzi o raport to od początku wiedziałem że Rosjanie się do
no bo ty my odpowiadamy, a kto inny niby!? To nasze procedury zawiodły, nasz zdrowy rozsądek, nasze przyzwyczajenie do haseł typu: a co się może stać albo a co my nie wylądujemy? i nawet jeżeli pijany kontroler lotów za późno powiedział horyzont, to i tak to nasza wina, że samolot się rozbił, bo była o schodzeniu nie zdecydował ten pijany kontroler, ale piloci i osoba która siedziała w kokpicie, a nie miała
Nie no trafia mnie. Wykop coraz bardziej upodabnia się do forum onetu!
Tłumaczę dosłownie co pan Wałęsa miał na myśli mówiąc, że powinni strzelać. Mianowicie to, że piloci chcieli (albo mieli) lądować, za wszelką cenę i żadne prośby, czy nawet rozkazy by tego nie zmieniły! To jest ironia pana Wałęsy. Skoro chcieli lądować to co im mieli zrobić? No faktycznie chyba strzelać by musieli aby ich odstraszyć. Czaicie?
Jesteście potwornie zabawni. Korzystacie sobie teraz z wolnej Polski, a będziecie rozliczać tych, którzy swobodę tego kraju zapewnili. Popytajcie rodziców, dzieciaczki, pewnie 99% Waszych staruszków i dziadków ma PRLowskie krzyże za zasługi i legitymacje partyjne. Ale co tam, Wałęsa jest zdrajcą, rodziciele mieli jednak powód, by wstąpić do partii. Wiecie co różni Was i "Bolka"? On miał odwagę wyjść na ulicę, jak go rząd zaczął wk!!$iać. Wy siedzicie na Wykopie i nadajecie
Komentarze (127)
najlepsze
czyżbym uraził bliską ci osobę?
Nie wiem w ktorej klasie gimnazjum ucza co to
Wałęsa jest od dawna peowskim oszołomem, niech zapisze się teraz do ruchu zaparcia palikmiota razem z tym specem PR od Leppera.
Przecież wiadomo, że nie chodzi mu o to, żeby strzelano, tylko o to, że TEN samolot TAM NIE MIAŁ lądować. Miał na tyle paliwa, żeby lądować tam gdzie jest bezpiecznie!
A ty?
ZADEN wyrok nie potwierdził, że był TW. Pozwolił jedynie tym, którzy w to wierzą, badać to i wygłaszać swoją opinię.
ale ze walesa pominal taki 'szczego' to jemu akurat mozna wybaczyc (wrecz trzeba)
tutaj nie chodzilo o uczczenie pamieci o jakims narodzie tylko upamietnienie naszych przodkow, Polakow. i na pewno w tym przypadku zaden reprezentant naszego kraju nie potrzebowal zaproszenia. potrzebne byly checi
Lech Wałęsa go spróbował i od razu zwymiotował
Ostatnio powiedział, że IPN jest gorsze od SB. Nie dziwie się, w koncu IPN mu nie płaci.
Grupa A po pierwsze przeczytała cały wywiad z Wałęsą. Ustosunkowała się do treści jego wypowiedzi, zgadzając się z nią lub nie, w komentarzach wyrażając swoje uwagi na temat, lub nawet poza tematem.
Grupa B to w większości ludzie którzy ograniczyli się do przeczytania tytułu Wykopu. Niewielka część grupy B
A jeśli chodzi o raport to od początku wiedziałem że Rosjanie się do
Tłumaczę dosłownie co pan Wałęsa miał na myśli mówiąc, że powinni strzelać. Mianowicie to, że piloci chcieli (albo mieli) lądować, za wszelką cenę i żadne prośby, czy nawet rozkazy by tego nie zmieniły! To jest ironia pana Wałęsy. Skoro chcieli lądować to co im mieli zrobić? No faktycznie chyba strzelać by musieli aby ich odstraszyć. Czaicie?
To tak jakby u