Wykop przykładowego artykułu o żądaniach górników. Jak czytałem miałem ochotę wyć. Każdy kto ma dość skonsolidowanych grup zawodowych, które choć są mniejszością, wyciągają łapy po pieniądze przeciętnych płatników, niech to wykopie, niech się wypowie!

[MariuszT]

Jestem informatykiem, siedzę przed biurkiem i przyglądam się godzinami w monitor.

Nie rozumiem czym "górnik", który siedzi na górze, w biurowcu za biurkiem i wypełnia papierki różni się ode mnie i czemu jego monitor ma być bardziej szkodliwy dla zdrowia niż mój.

Nie rozumiem czym "kolejarz", który zapowiada przyjazdy pociągów na stacji PKP różni się ode mnie i czemu jego krzesło ma bardziej krzywić kręgosłup od mojego krzesła.

I tak dalej... Albo

[FlooX]

Nie wiem o kim konkretnie jest ten artykuł, górnikach z dołu czy z góry ?

Jednak jak najbardziej popieram likwidacje wcześniejszych emerytur dla tych z 'góry'.

MariuszT ma jak najbardziej racje.

Mój ojciec ciężko pracuje na dole wyniszczając swój organizm i nie wyobrażam sobie górnika pracującego pod ziemią do 65 roku życia, bo mimo że zostału mu 4 lata do emerytury to już teraz fizycznie 'pada'.

Zresztą, dodając do wypowiedzi informatyka :

[s.....r]

Nie o kolejarzy chodzi tylko o maszynistów.

http://www.youtube.com/watch?v=od__FzLBfzk&feature=related

Polecam to.

A co do górników to tylko 10% pracuje pod ziemią a wszyscy idą na wcześniejsze emerytury.

[w.....m]

Co tam górnicy, działacze związkowi zgarniają po 8-9 tys., a walczą o tych niesprawiedliwie opłacanych.

[radeks11]

Nie no - kolejny !!!

Skoro twój ojciec pracuje w warunkach szkodliwych to znaczy, że prawa do wcześniejszej emerytury nie straci. Stracą ci "górnicy", co to pod ziemią są 2 razy dziennie, jak jadą tunelem do pracy.

[dajerade]

Podejście jak zwykle od dupy strony. Skoro górnicy mają tak niebezpieczną i szkodliwą pracę, to trzeba im zapłacić tyle, żeby zgodzili się (opłacało im się) pracować, a nie obiecywać nie-wiadomo-co na emeryturze, za którą wiadomo kto zapłaci. Jak górnik dostanie więcej kasy to niech sobie odkłada na emeryturkę, jak każdy rozsądny człowiek. Jeśli nie odłoży -- jego sprawa.

Ale nie, oczywiście w tym pieprzonym socjalizmie muszą być uprzywilejowane grupy, którym cały

[mojo]

Reasumując, bo widzę że się oddalamy od meritum:

-praca górników jest ciężka

-górnicy dołowi zachowają prawa do emerytur pomostowych

-emerytury pomostowe stracą "górnicy" z biur

I teraz niech mi ktoś wytłumaczy jaka niesprawiedliwość jest w ustawie rządowej?

p.s Jeśli górnicy przyjadą do warszawy zbieram kolegów elektroinstalatorów i idę lać tych związkowców bo o mnie krew zalewa jak słyszę jak mają źle!

Na swoje usprawiedliwienie mam:

-pracuję na wysokości w naprawdę niebezpiecznych warunkach

[Toper07]

Normalnie nie wytrzymałem i musze skomentować, zgadzam się z kolegom mojo, to pewne. Jednak dla tych wszystkich fanów autonomii Śląska mam pewną przestrogę. Do niedawna było sobie państwo, rozmiarami mniej lub bardziej zbliżone do Śląska, raj na ziemi, też wydawało się każdemu obywatelowi że będąc samodzielne będzie im się żyło coraz lepiej. My to nie wy-tak sobie myśleli. Wiecie jakie to państwo? ISLANDIA

[gosiaor]

@mojo - mądre słowa - mam nadzieję, że dotrą do tych, którzy dali się zamanipulować związkowcom

[adamssson]

Niech strajkują, w końcu każdy może w tym kraju robić to co umie. Byleby nie strajkowali za moje pieniądze.

[czikken88]

Robi się trochę z górników chłopców do bicia.

Górnicy dobrze wiedzą o co gra idzie. Walczy sie o każdy grosik bo perspektywa przed Śląskiem może być nieciekawa. Co prawda kopalń nikt nie zamknie z dnia na dzień, ale w obliczu nieuniknionej budowy elektrowni jądrowej oraz kosztów związanych z emisją CO2, wydobycie węgla będzie ograniczane na rzecz odnawialnych źródeł. Taka jest zachodnioeuropejska polityka energetyczna i w Polsce inaczej nie będzie.

[J.....M]

Skoro wiedza, ze perspektywy sa nieciekawe dla wydobycia wegla niech sie przekwalifikuja. A fakt, że za pieniadze, ktore mogli wydac na zdobycie nowych kwalifikacji wydali na dom + samochod to juz ich wybor.

Swoja droga, zwiazki zawodowe wyzadzaja wiecej krzywdy niz pozytku. Taka np. Stocznia Szczecinska... rok temu stoczni grozila upadlosc, znalezli sie inwestorzy. Na to zwiazki podniosly nie wiadomo jaki raban, ze "obce" nas wykupuja i wysprzedadza na zyletki, ze beda

[s.....r]

Każdy głupi wie, że groźby są już dnem typowym. A uciekanie się do stwierdzeń "może polać się krew" jest dla mnie już dnem zupełnym.

[gosiaor]

Dzięki wcześniejszym emeryturom (są zawody, gdzie na emeryturę można iść po 15latach) jest mnóstwo nadużyć, choćby w policji. Pani policjantka, która siedzi w recepcji idzie na emeryturę w wieku 35lat i jest tak samo traktowana, jak policjant z dochodzeniówki. To samo dotyczy kolejarzy, wojskowych, górników. Moja znajoma pracowała na kolei jako informatyk, miała wszystkie kolejarskie przywileje, deputaty, dodatki mundurowe, a teraz jako emeryt kolejowy nadal z nich korzysta

[f.....t]

problem można rozwiązać w jeden sposób prywatyzacja górnictwa i likwidacja ZUS-u !

[KonradHouk]

Niesamowite. Jak wiele można sądzic, niewiele wiedząc.

[radeks11]

Ja tu czegoś nie rozumiem. Oczywiście projektu ustawy nie czytałem i swoją wiedzę opieram na tym co podają media więc jest mocno ułomna. Ale szukając informacji znalazłem taki artukuł (mięsko na końcu 1 strony i na 2 stronie):

http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/50015,rzad-zabierze-polakom-wczesniejsze-emerytury,id,t.html

Więc niech mi ktoś wytłumaczy: czy taki górnik zap***cy pod ziemią straci prawo do wczesniejszej emerytury czy nie? Bo coś mi się wydaje, że nie. A Skoro nie, to czemu strajkuje? bo jego

[gosiaor]

Oczywiście, że ci spod ziemi nie stracą praw, tylko ci zza biurek - tylko po co się zagłębiać w szczegóły, skoro można poujadać - to takie polskie...

[WOrn]

A dlaczego nikt nie potrafi policzyć tym panom odpowiedniego zus ?

Dlaczego górnik który pracuje pod ziemią nie może po ~10latach dopracować do emerytury na powierzchni ?

Dlaczego w Polsce jest świadomość ze państwowe = nierentowne .. naprawdę się nie da ?

[elwisz]

Wynika to ze świadomości państwowe=niczyje.

[macz]

Zeby bylo rentowne musi tym zarzadzac ktos kto sie zna na zarzadzaniu.

Zeby taka osoba chciala tym zarzadzac to trzeba jej zaplacic tyle ile dostalaby w prywatnej firmie.

Zeby jej tyle zaplacic trzebaby zlikwidowac ustawe kominowa ktora ogranicza pensje w firmach panstwowych.

Ustawy nie da rady ruszyc bo prezydent zawetuje, PiS i SLD poprze weto. Tymbardziej ze Solidarnosc to teraz zabawka Kaczynskich.

[wojtwp]

Wy ciągle nawijacie o górnikach ze Śląska,a wiecie,że prawo do wcześniejszych emerytur mają także wszyscy pracownicy zatrudnieni w kopalniach odkrywkowych? Mój ojczym np.jest zatrudniony w Bełchatowie i pracując w serwisie naprawczym aut kopalnianych także ma prawo do wcześniejszej emerytury. Pracuje od 7 do 15 5 dni w tygodniu.Ma wolne wszystkie weekendy i święta. Oczywiście otrzymuje wypłatę barburkową , 13 pensje i nagrody jubileuszowe. Nie muszę nadmieniać,że w święto górnika ubrany jest na

[snow]

To jest tak:

Przeprowadźmy sondę uliczną. Na pytanie "Czy górnikom/lekarzom/nauczycielom, należą się podwyżki?" 75% odpowie "Tak, to ciężka i odpowiedzialna praca".

Zapytaj tą samą grupę ludzi czy są gotowi płacić wyższe podatki z tego tytułu - tym razem 90% odpowie, że nie.

Niestety taka u nas socjalistyczna mentalność. Ludzie myślą, że pieniądze w budżecie to się biorą z powietrza, a Wałęsa da każdemu z nas 100 milionów i dzięki temu Polska będzie

[garrett]

Thatcher w Wlk. Brytanii kregosłup związkom wyrwała. I to rozwiązanie podawane do dzis za wzorcowe...

[gogo12]

A ja bym chętnie zrobił wbrew górnikom akcję społecznego zadowolenia z tej ustawy. Mam dosyć całych związkowców i ciągnięcia przez nich pieniędzy innych, normalnych podatników.

[n.....t]

Niech każdy idzie na emeryture wredy KIEDY chce!

Tylko jeden warunek, będzie miał taką emerytue, jaką sobie uzbierał .....

Faceci żyją średnio 70 lat, kobiety 78.

Jeżeli facet przepracował 40 lat i przechodzi w wieku 65 lat, to powinien mieć to co uzbierał podzielone przez 60 msc (5 lat do śr. wieku śmierci). I taką kase powinien otrzymywać do końca życia.

Jeżeli ktoś przepracował tylko 20 lat i przechodzi w wieku 45

[ravier]

Szkopuł w tym, że teraz de facto nikt sobie nie "zbiera" na emeryturę, tylko ze składki emerytalnej opłaca obecnych emerytów.

[n.....t]

zbierasz w tym sensie, że jak swoje wyrobisz, to masz prawo je pobrać (w domyśle od innych, ale swoje). I szkopuł jest w TYM, że ci którzy przechodzą szybciej biorą i swoje + cudze. A to że płatnikiem są i tak inni, to kwestia przelwu kasy.

Przecież nawet jak dasz do banku prywatnego kase i tam będziesz składał "swoją" kase, to i tak jak ją wyciągniesz, to nie koniecznie to będzie twoja

[radeks11]

LUDZIE !!!

Przeczytajcie uważnie to co jest w powiązanych linkach. Obrzucacie się błotem i licytujecie, czy praca górnika to ciężka praca. Tyle, że nie o to chodzi.

Nikt tym ciężko pracującym górnikom niczego nie zabiera, więc 90% prowadzonej tu dyskusji jest bezprzedmiowa.

Problem jest, że prawo do wcześniejszych emerytur straci 1 mln kasjerek, nauczycieli dziennikarzy i "górników", "hutników" i innych "ciężko" pracujących za biurkami. A jeżeli ustawa nie wejdzie w życie

[radeks11]

A gdzie w tym artykule jest coś o emigrantach? Dodaj nowe wyklopalisko to podyskutujemy.

[czikken88]

Masz rację. Dyskusja jest tak samo bezprzedmiotowa, jak oskarżanie powracających imigrantów o rejestrowanie się jako bezrobotnych. W rzeczywistości tworzy się wrażenie, że bezrobocie się zwiększa i to w dodatku przez tych imigrantów złych i niedobrych - nierobów. W rzeczywistości po zarejestrowaniu się w Urzędzie Pracy pobierają oni zasiłek z Wielkiej Brytanii. Tak więc kilkuset zarejestrowanych bezrobotnych z emigracji, kosztuje Państwo Polskie mniej, niż 10 pobierających zasiłek z Polskiego budżetu.

[Adaslaw]

Wiadomo, w Polsce są równi i ... równiejsi (przemysł górniczy, stoczniowy, nieubezpieczone rolnicze uprawy i plony, rolniczy KRUS, itd.).

Wiadomo, są zawody wyjątkowo ciężki i szkodliwe (np. rzeczony górnik dołowy), ale jest też masa ludzi, którzy pod szczególne uprawnienia chcą się podłączyć (np. rzeczeni pracownicy górnictwa, ale ... biurowi).

Po to, aby ukrócić te roszczenia grup zawodowych, którzy w żaden sposób nie zasługują na szczególne traktowanie proponuję krajowe referendum:

Czy

[OlgierdStopa]

Jak by była monarchia absolutna , to król by tych wszystkich związkowców na pale ponabijał wzdłuż drogi i był by spokój. A tak mamy burdel , syf , biedę i ochlokrację. Dlaczego aby zebrać 10 ziemniaków musimy posadzić 12 , to się ekonomicznie nie opłaca, a tak właśnie jest z państwowymi molochami. Może po prostu przestańmy sadzić te cholerne ziemniaki!

[b.....b]

a jakie jest stanowisko króla nt. sadzenia konopii?

[Jaro87]

Każdy wie, że związkowcy trzepią wielką kasę. Poza tym jest mnóstwo pustych niepotrzebnych stanowisk tam u góry. Ale idioci z dołu godzą się na to i podjudzani przez swoich "przyjaciół" z góry przerzucają swoją nienawiść w stronę władzy, a tak naprawdę całego społeczeństwa, bo to całe społeczeństwo płaci grubą kasę za ich głupotę. Dajcie mi pałę, strój to będę okładać z miłą chęcią takich pajaców

[sequlatin]

Nic mnie nie obchodzi, jak ciężka jest praca pod ziemią, nie jedni, to pracę tą wykonają inni. Jest sporo ludzi, którzy chętnie popracują pod ziemią i nie będą narzekać, otwórzmy nasze rynki pracy na obywateli ze Wschodu.

Poza tym grożenie rozlewem krwi nosi znamiona przestępstwa groźby karalnej art. 190 § 1. K.k. i osoby wypowiadające te słowa powinny trafić tam, gdzie ich miejsce, przed sąd. Mam nadzieję, że ten rząd nie ugnie

[prusi]

w takim razie nie będzie nauczycieli i pielęgniarek, albo przyjdą słabsi, na pewno podniesie to poziom nauczania i opieki w ośrodkach zdrowia.

PS. pewnie ty sie za d!!$!a nie uważasz, ale krzyczysz jak mało kto.

[tigitall]

Nie przestraszyla bo juz wychowano pokolenie d$%##i, ludzi którzy we wszystko wierzą, którzy myślą że są najmądrzejsi i tylko grozić i krzyczeć potrafią zamiast wymyślić coś bardziej konstruktywnego.

Przecież nikt ich nie wykorzystuje, nie łamie ich praw, ale potrafią się kłócić o nic, kiedy w końcu zrozumieją ŻE NIKT ZA DARMO NIC NIE DAJE!!! samemu trzeba wypracować sobie dorobek, jak nie tak to inaczej, droga wolna.

[Tam91]

Oficjalnie podaje sie ze gornik pracujacy pod ziemia zarabia miesiecznie okolo 3500zl brutto, ale.... nie wlicza sie do tego:

trzynastej pensji

czternastej pensji

deputatu weglowego, bonow zywnosciowych, doplat do wczasow itd.

jesli wszystko zsumowac:

3500zl + 3500/12+3500/15(trzynastka i czternastka)+inne swiadczenia=okolo 5000zl...

Jesli gornikom tak źle to czemu ich żony przewaznie nie musza pracowac??

[pilot]

Dolicz do tego kartki na żarcie do wykorzystania w okolicznych sklepach - ile na tym oszczędzają?

[goace]

Nie pracują i siedzą w domach oglądając "Na wspulnej". z obserwacji (głównie telewizja) doszedłem do wniosku ze jedna jest brzydsza od drugiej i kazda tak samo gruba... na miejscu tych gówników prosił bym o mozliwość pracy do smierci - pod ziemią nie muszą oglądać tych paskud...

[ellness]

cokolwiek by się nie działo - będzie wojna! ;)

[b.....o]

Wszyscy psioczący na górników zauważcie:

1)Nie zmienia się jednostronnie warunków umowy, osoba podejmując zawód uprzywilejowany wcześniejsza emeryturą, ma prawo się czuć pokrzywdzona.( dla słabiej „kapujących” - szef do pracownika „panie ziutek, od dziś zabieram panu telefony służbowe i wolne soboty, a i pracuje pan za ta sama pensje”). Pomyślcie gdyby nie nie te „bonusy” to czy pracowali by za te same pieniądze ? ( odpowiedź dla „braci młodszych w rozumie” ziutek kopnął

[goace]

No widze ze nie tylko ja mam takie poglądy, ze górnicy, kolejarze i stoczniowcy są niczym innym jak kulą u nogi naszego, chcąc nie chcąc, biednego narodu. Są to dobrze zorganizowane grupy społeczne które uważają że należy im sie wiecej niż innym i że jak czegoś chcą to muszą to dostać i nic im nie stanie na przeszkodzie. NIech każdy zada sobie pytanie - ile razy w ostatnich latach widział w tv

[N.....h]

Swoją droga powiedzcie mi, dlaczego taki pies (policjant) po 15 latach dostaje emeryturę? To jest niesprawiedliwe