@KondominiumKatoSocjalistyczne: Chcesz powiedziec ze w/w eksperci stwierdzili po tygodniu ofensywy ktora na dobre sie nie rozpoczela, ze Ukraina ja przegrywa? No to faktycznie, niech wpadna na wykop xD
@KondominiumKatoSocjalistyczne: tak na prawdę nikt nie wie co dokładnie się dzieje, Ukraińcy głównie milczą lub podsyłają informacje z opóźnieniem a ruscy wyolbrzymiają każdy swój sukces w zlikwidowaniu czegokolwiek
@KondominiumKatoSocjalistyczne: Ukraina obecnie przegrywa długoterminowo (zapaść gospodarcza, ogromne zniszczenia, itp.), ale wygrywa krótkoterminowo (np. poszczególne bitwy) - a kiedy Ukraina wygra wojnę długoterminowo (uwolnią się od kacapii na zawsze) to i tak ją przegra krótkoterminowo (jeśli chodzi o konieczność ogromnego wysiłku i kosztów odbudowy)
@RafDan: Bartosiak raczej twierdzi, że ukraina przegrywa konflikt dlugoterminowo, Rosja prędzej czy później się ogarnie, a zachód może się znudzić pomocą dla Ukrainy.
Że ogólnie Ukraina jest na przegranej pozycji, ponieważ to ich państwo jest niszczone, to oni będą mieć większe problemy z demografią, itd.
Chodzi o sam koncept, czy wojna obronna w ogóle może być zwyciężona? I co byłoby definicją takiego zwycięstwa? W tym przypadku to odzyskanie wszystkich terytoriów i załatwienie kwestii reparacji wojennych.
Tak jak kurczak Wolski mówi. Zwycięstwo to kwestia względna. Jest wiele szczebli zwycięstwa. I póki co militarnie i politycznie Ukraina wygrywa, ale z szerszego obrazka to Ukraina ma zniszczone miasta, a nie Rosja — i to jest fakt.
Polska do 2022 r. zakładała, że w przypadku wojny z Rosją, to Rosja zajmie nam POŁOWĘ KRAJU... do WISŁY i potem przyjdzie NATO i nam pomoże ODBIĆ te terytoria.
Bartosiak raczej twierdzi, że ukraina przegrywa konflikt dlugoterminowo, Rosja prędzej czy później się ogarnie, a zachód może się znudzić pomocą dla Ukrainy.
@Godir17: zgadza się, ale wykopki piszą że Ukraina wygra (odzyska wszystkie tereny), ja uważam że Krymu nie odzyska.
W tym przypadku to odzyskanie wszystkich terytoriów i załatwienie kwestii reparacji wojennych.
@Thorrand: oni zdefiniowali swoją wygrana jako odzyskanie terytoriów, już nie fantazjujmy o reparacjach od Rosji.
No nie wiem. Pamiętaj, że to zwycięscy rozdają karty. Aktywa Rosjan... DUŻE AKTYWA są zamrożone i mogą zostać użyte jako właśnie reparacje.
OCZYWIŚCIE nie da się bezpośrednio przełożyć hajsu na... zabitych ludzi... wszystkie szkody pośrednie wynikające z np. przerwania tamy — prawda? Prawda. Ale jakoś te pieniądze w części mogą... pomóc w odbudowie kraju.
@KondominiumKatoSocjalistyczne: Proszę natychmiast przestać wstawiać takie rzeczy i dyskutować w taki sposób, nie wolno tak. Ukraincy nie ginom bo to terminatorzy i nie niszczom sprzętu, bo wiadomo ze jak od wójka Bidena to niezniszczalny. Oni mielom.
@Thorrand: Dobra, ale o czym my w ogóle gadamy xD Twierdzisz że Rosja jest mniej przegrana w tym konflikcie niż Ukraina?
Ukraina została zaatakowana, i się broni, to dziwne żeby niszczone były budynki w Rosji xD Co to są w ogóle za dyskusje z dupy.
Rosja przegrała ten konflikt z pełnym kretesem, na każdej płaszczyźnie, stały się rzeczy które są nieodwracalne - wejście do NATO Szwecji i Finlandii, izolacja Rosji, sankcje
Twierdzę, że dla przeciętnej ukraińskiej rodziny, to bez znaczenia czy Rosja jest przegrana czy nie. Bo Ukraińcy woleliby, żeby tej wojny po prostu nie było...
Ukraina została zaatakowana, i się broni, to dziwne żeby niszczone były budynki w Rosji xD Co to są w ogóle za dyskusje z dupy.
Dyskusje z dupy? Aha.
No gdyby tak podyskutowali sobie przed 2022 r. to Ukraina miałaby mniejsze problemy, bo do 24 lutego
Twierdzę, że dla przeciętnej ukraińskiej rodziny, to bez znaczenia czy Rosja jest przegrana czy nie. Bo Ukraińcy woleliby, żeby tej wojny po prostu nie było...
@Thorrand: No dziwne żebyś pytał kogoś komu niszczą dorobek życia czy mu się wojna podoba xD Stary co Ty masz za odklejke?
Dyskusje z dupy? Aha.
Dokładnie tak. Zapytajmy czy zabity Rosyjski żołnierz lub Ukraiński lubi wojnę. Proszę Państwa szok! Nie lubi i nie chciałby wojny.
No to skoro wiesz, że to Ukraińcom jest niszczony dorobek życia, to po co dyskutujesz? I z którymi tezami się nie zgadzasz? :) Przecież dokładnie to mówi Bartosiak powołując się na innych (chyba bardziej merytorycznych ludzi od Ciebie), że z szerokiego obrazka to Ukraina stoi na przegranej pozycji.
A ja się z tą opinią zgadzam.
Przypominasz mi matołów, którzy czasem piszą w znaleziskach o wypadkach na przejściu dla pieszych. ALE
Chodzi o sam koncept, czy wojna obronna w ogóle może być zwyciężona?
Oczywiście że tak. Kto takie pytania zadaje i ma wątpliwości? xD Zadaj pytanie Ukraińcom czy chcieliby żeby ich Kraj i Narodowość oraz dobytek istniał, czy woleliby
Czyli gdyby GDYBY Rosja przejęła Ukrainę 24... tam 25 lutego, postawiła WSZYSTKIE wojska pod granicą z Polską, to rozumiem... nie chciałbyś dawać im takiego pretekstu? ( ͡°͜ʖ͡°)
Oczywiście że tak. Kto takie pytania zadaje i ma wątpliwości? xD Zadaj pytanie Ukraińcom czy chcieliby
@Thorrand: "W normalnej sytuacji Ukraina winna ogłosić szeroką mobilizacje już w 2021 r. przygotowywać pozycje obronne na granicy z Rosją. Czemu tego nie robiła? :)"
Bo zbankrutowałaby jeszcze przed wojną? Utrzymywanie armii 500-800 tys. ludzi BARDZO dużo kosztuje. Ukraina obecnie nie jest w stanie finansowo przetrwać nawet jednego tygodnia bez pieniędzy z USA i UE. Poza tym Ukraina w oczach opinii publicznej wyszłaby na państwo agresywne (wtedy rosyjskie false flagi z
Wyjasnial juz ktos moze skad jongmen mą pieniądze i ponad 2 lata siedzi w dubaju i ukrywa się przed wiezieniem w Polsce? Bomba tez do niego wczesniej dolaczyl zanim złapali go w mołdawi #famemma
Bartosiak, stratedzy z USA: Ukraina przegrywa.
Może ci niedouczeni stratedzy z thinktanków powinni przyjść na wykop i posłuchać tutejszych ekspertów xD
#wojna #rosja #ukraina #bartosiak #ekspercizwykopu
Że ogólnie Ukraina jest na przegranej pozycji, ponieważ to ich państwo jest niszczone, to oni będą mieć większe problemy z demografią, itd.
Chodzi o sam koncept, czy wojna obronna w ogóle może być zwyciężona? I co byłoby definicją takiego zwycięstwa? W tym przypadku to odzyskanie wszystkich terytoriów i załatwienie kwestii reparacji wojennych.
Tak jak kurczak Wolski mówi. Zwycięstwo to kwestia względna. Jest wiele szczebli zwycięstwa. I póki co militarnie i politycznie Ukraina wygrywa, ale z szerszego obrazka to Ukraina ma zniszczone miasta, a nie Rosja — i to jest fakt.
Polska do 2022 r. zakładała, że w przypadku wojny z Rosją, to Rosja zajmie nam POŁOWĘ KRAJU... do WISŁY i potem przyjdzie NATO i nam pomoże ODBIĆ te terytoria.
Każdy uznawał, że
@Godir17: zgadza się, ale wykopki piszą że Ukraina wygra (odzyska wszystkie tereny), ja uważam że Krymu nie odzyska.
@Thorrand: oni zdefiniowali swoją wygrana jako odzyskanie terytoriów, już nie fantazjujmy o reparacjach od Rosji.
Jakbym jedyne źródło
@KondominiumKatoSocjalistyczne:
Hmmm...
No nie wiem. Pamiętaj, że to zwycięscy rozdają karty. Aktywa Rosjan... DUŻE AKTYWA są zamrożone i mogą zostać użyte jako właśnie reparacje.
OCZYWIŚCIE nie da się bezpośrednio przełożyć hajsu na... zabitych ludzi... wszystkie szkody pośrednie wynikające z np. przerwania tamy — prawda? Prawda. Ale jakoś te pieniądze w części mogą... pomóc w odbudowie kraju.
No
źródło: 3013eb806efd4ab37ba7bb8243b7c4074bc11f9ce792ebba3620873b7e088752
PobierzUkraina została zaatakowana, i się broni, to dziwne żeby niszczone były budynki w Rosji xD Co to są w ogóle za dyskusje z dupy.
Rosja przegrała ten konflikt z pełnym kretesem, na każdej płaszczyźnie, stały się rzeczy które są nieodwracalne - wejście do NATO Szwecji i Finlandii, izolacja Rosji, sankcje
Twierdzę, że dla przeciętnej ukraińskiej rodziny, to bez znaczenia czy Rosja jest przegrana czy nie. Bo Ukraińcy woleliby, żeby tej wojny po prostu nie było...
Dyskusje z dupy? Aha.
No gdyby tak podyskutowali sobie przed 2022 r. to Ukraina miałaby mniejsze problemy, bo do 24 lutego
@Thorrand: No dziwne żebyś pytał kogoś komu niszczą dorobek życia czy mu się wojna podoba xD Stary co Ty masz za odklejke?
Dokładnie tak. Zapytajmy czy zabity Rosyjski żołnierz lub Ukraiński lubi wojnę. Proszę Państwa szok! Nie lubi i nie chciałby wojny.
@Thorrand: Tak, np. wojna niemiecko-radziecka 1941-1945 czy wojna chorwacko-serbska z lat dziewięćdziesiątych.
No to skoro wiesz, że to Ukraińcom jest niszczony dorobek życia, to po co dyskutujesz? I z którymi tezami się nie zgadzasz? :) Przecież dokładnie to mówi Bartosiak powołując się na innych (chyba bardziej merytorycznych ludzi od Ciebie), że z szerokiego obrazka to Ukraina stoi na przegranej pozycji.
A ja się z tą opinią zgadzam.
Przypominasz mi matołów, którzy czasem piszą w znaleziskach o wypadkach na przejściu dla pieszych. ALE
@Thorrand: Bo do mnie piszesz? xD
Przecież Ci napisałem wyżej.
Oczywiście że tak. Kto takie pytania zadaje i ma wątpliwości? xD Zadaj pytanie Ukraińcom czy chcieliby żeby ich Kraj i Narodowość oraz dobytek istniał, czy woleliby
@RafDan:
Przecież i tak zaatakowała.
Czyli gdyby GDYBY Rosja przejęła Ukrainę 24... tam 25 lutego, postawiła WSZYSTKIE wojska pod granicą z Polską, to rozumiem... nie chciałbyś dawać im takiego pretekstu? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Czemu tego nie robiła? :)"
Bo zbankrutowałaby jeszcze przed wojną? Utrzymywanie armii 500-800 tys. ludzi BARDZO dużo kosztuje. Ukraina obecnie nie jest w stanie finansowo przetrwać nawet jednego tygodnia bez pieniędzy z USA i UE. Poza tym Ukraina w oczach opinii publicznej wyszłaby na państwo agresywne (wtedy rosyjskie false flagi z
@RafDan taka prawda jesteś takim "Chciejem", wiadomo chcesz dobrze, ale zaginasz tym rzeczywistość troszkę mirasku.