[StudentkaPrzestrzeni]

#wroclaw bierzecie udział w konsultacjach społecznych?

Właśnie ruszyły rozmowy na temat strefy czystego transportu, warto wziąć udział ( ͡° ͜ʖ ͡°)
https://www.wroclaw.pl/rozmawia/jakiej-strefy-czystego-transportu-potrzebujemy

[printf]

@StudentkaPrzestrzeni: Biorę ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Darth_Gohan]

@StudentkaPrzestrzeni: Po co tutaj coś konsultować jak decyzja zostało dawna podjęta. Niemcy się z SCT wycofują w Polsce będziemy je wprowadzać na siłę i uszczęśliwiać ludzi.

Najpierw niech się dogadają z koleją i wróci bilet podmiejski, pomyślą jak chcą zrobić SCT kiedy trasa W-Z idzie przez centrum miasta oraz jak ma to zadziałać kiedy nie mamy żadnych sensownych Park and Ride oraz komunikacji miejskiej w dobrym stanie.

Zrobią jak chcą,

[StudentkaPrzestrzeni]

@Darth_Gohan: Gdzie Niemcy się wycofują? W jakich miastach?

[Darth_Gohan]

@StudentkaPrzestrzeni: https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-niemcy-likwiduja-strefy-czystego-transportu-koniec-zakazow-d,nId,6644438

Tutaj w artykule masz listę chociażby.

Poza tym polecam filmik Motobiedy który świetnie pokazuje jak SCT w Warszawie jest oparta na badaniach co do których można mieć sporo wątpliwości.

[StudentkaPrzestrzeni]

Doczytałam, masz rację - zamykają, ale dlatego, że jakość powietrza uległa poprawie. W takim mieście jak Berlin póki co nie ma mowy o zniesieniu SCT. Jestem raczej neutralna jeśli chodzi o wprowadzenie tej strefy, ale jeśli już rzucasz faktami to w całości, a nie jedynie częścią (ʘ‿ʘ)

[StudentkaPrzestrzeni]

@Darth_Gohan: W Warszawie jeszcze nie ma SCT, tam też trwają konsultacje. Tam, jak ma ona wyglądać, a u nas czy ma być wprowadzona

[marsjanin2012]

Jak ktos idzie to zapytaj czy moje 15 letnie auto, dobrze utrzymane ale DIESEL bedzie dyskryminowane gdy najnoszwy POTEZNY SUV jaki misiu kupil swojej nowej, mlodszej pani do wozenia zakupow i dzieci do szkoly (to pomin ale pokazuje nonsens - bo to sie dzieje, auta zbedne ale ze stac, ze sie pokaze to kupie krowe) nie bedzie dyksyryminowny? Bo pewnie smrodu robia podobnie. Moj jest lekki a ten SUV pod 2+ tony.

[StudentkaPrzestrzeni]

@marsjanin2012: nie wiem, ale nie trzeba nigdzie iść, można to pytanie zadać podczas spotkania online bez wychodzenia z domu ( ͡° ͜ʖ ͡°) Całkowicie anonimowo

[Ogau]

zamykają, ale dlatego, że jakość powietrza uległa poprawie

@StudentkaPrzestrzeni: czyli, że SCT zadziałały i dlatego się z nich wycofują? Zastanów się czy ma to sens, a potem doczytaj następny akapit:

Z drugiej strony wiele samorządów mówiąc o poprawie jakości powietrza wskazuje głównie na spadek zanieczyszczenia pyłami zawieszonymi. W ich przypadku największymi emitentami są rzecz jasna stare auta z silnikami Diesla (bez filtra cząstek stałych), ale w porównaniu z tym, co wydobywa się z kominów domostw ich wpływ na jakość powietrza uznać można za

[marsjanin2012]

@StudentkaPrzestrzeni: dzieki, nie wiedzialem ze miasto jest "na czasie" z tym. Inna sprawa jak pracuje zdalnie a auto robi smieszne przebiegi rocznie, to do miasta (centrum) nie wjade (albo nie za darmo) a ktos wlasnie tlucze SUV 2 tony codziennie i jedzie nawet do paczkomatu OBOK (tez to z zycia wziete) po male paczki, to on juz wjedzie bo ma nowe auto... #!$%@? polany i niech #!$%@? z tym pomyslem.

[StudentkaPrzestrzeni]

@Ogau: Po co ta agresja? Według mnie wycofanie się ze strefy w momencie, kiedy jakość powietrza się polepszyła jest logiczne. Walka z kopciuchami trwa od wielu lat, a zanieczyszczenia z transportu również dokłada cegiełkę w pogarszaniu się stanu powietrza. Wiele rzeczy wpływa na jakość powietrza, głównie kopciuchy, ale transport również. Skoro rozpoczęto zmiany w zakresie eliminacji starych pieców, dlaczego też nie zrobić czegoś w zakresie kopcących aut? Co do wygaszenia

[Ogau]

Po co ta agresja?

@StudentkaPrzestrzeni: bo mnie denerwują manipulatorzy, którzy zarzucają innym manipulacje ( ͡° ͜ʖ ͡°)

wycofanie się ze strefy w momencie, kiedy jakość

[marsjanin2012]

@Ogau: otoz to, biedak jest mentalnym deklem i kasy nie wylozy na PC albo kociol gazowy. Na wegiel to wroclaw jeszcze kilka lat temu doplacal ubogim(!). Analiza to juz byla nawet metra, pewnie z 10 rodzin by mialo wymienione ogrzewanie za ten durny papier (bo metro tu nigdy nie powstanie - w ciagu 100 lat). ITS kosztowal 100 baniek, obecnie rozszerzenie o odczyt tablic pewnie kolejne 100. Znowu tysiace piecow/kopciuchow

[StudentkaPrzestrzeni]

@Ogau: Czysto teoretycznie 20% zanieczyszczeń to transport, 80% piece. Jakość powietrza jest dramatyczna, więc ograniczamy transport - szybko, łatwo i mamy 20% mniej zanieczyszczeń. Z czasem, udaje się zlikwidować większą liczbę starych pieców, więc zanieczyszczenia z tej sfery też zostały ograniczone. Powietrze jest lepsze, ograniczenie transportu jest dla niektórych dotkliwe, więc po kilku latach można znów przywrócić pełną swobodę wjazdu

[Darth_Gohan]

@StudentkaPrzestrzeni: Obejrzałaś chociaż fragment filmu Motobiedy na temat tego kto robił te badania dla strefy Warszawskiej? Nic Ci to nie daje do myślenia jak na 3 z 4 raportów masz wsparcie inicjatyw producentów / stowarzyszeń aut elektrycznych?

Poza tym w Niemczech mają więcej aut niż w Polsce na mieszkańca oraz lepszą komunikację zbiorową zarówno na wsi jak i w miastach. W Polsce mamy ogromne wykluczenie komunikacyjne, a chcemy je jeszcze zwiększyć dowalając strefy SCT.

Więcej w tym wypadku by zresztą dało żeby wyposażyli policjantów w narzędzia do kontroli spalin w większej ilości (o ile w ogóle teraz mają, nie wiem czy wszystko nie poszło do ITD) oraz przykręcili śrubę w wypadku przeglądów

[StudentkaPrzestrzeni]

@Darth_Gohan: Wykluczenie komunikacyjne istnieje, ale nie w centrum stolicy dużego miasta - na wsiach, małych miastach, nawet tych powiatowych owszem. Bez przesady, aby we Wrocławiu takie wykluczenie istniało. Rozumiem, że komunikacja publiczna działa czasem lepiej, czasem gorzej - zazwyczaj gorzej, ale nie nazwałabym tego wykluczeniem. Szczególnie nie w centrum, gdzie najprawdopodobniej taka strefa by istniała, JEŚLI by powstała.

[StudentkaPrzestrzeni]

@Darth_Gohan: Nie siedzę w temacie SCT w Warszawie, nie czytałam tych badań i generalnie nie za bardzo mnie to interesuje, bo nie planuje mieszkać w Warszawie. Tam decyzja zapadła, strefa musi powstać, pytają tylko w jakiej formie. We Wrocławiu jest inaczej, dlatego po prostu warto wyrazić swoje zdanie, niekoniecznie pisać te żale tutaj, lepiej je przenieść do formularzu opinii, wtedy gwarantuję, że ktoś to przeczyta, a już na pewno, kiedy

[Ogau]

szybko, łatwo i mamy 20% mniej zanieczyszczeń

@StudentkaPrzestrzeni: jak chcesz wyeliminować 100% aut z centrum? Teraz już rozumiesz jak bardzo ta strefa jest bez sensu? Ograniczymy może 1% zanieczyszczeń uprzykrzając życie biedakom. Super sprawa xD

Wykluczenie komunikacyjne istnieje, ale nie w centrum stolicy dużego

[Darth_Gohan]

@StudentkaPrzestrzeni: Ty, ale Ty wiesz gdzie we Wrocławiu jest spora część urzędów? W centrum! Wiesz gdzie do tej pory jest Urząd Wojewódzki czy Powiatowy?

Jakoś do tego miejsca trzeba dojechać. Jak ma ktoś dojechać z pod Wrocławia w takim wypadku jak nie wjedzie starszym autem? Jak masz odwiedzić kogoś z rodziny?

Zobacz sobie jak ma wyglądać planowana strefa SCT w Krakowie -> praktycznie całe miasto. Także o czym my w

[bardzospokojnyczlowiek]

@StudentkaPrzestrzeni: dopóki nie ma sensownej alternatywy dla trasy Grunwald - pl dominikański - Kazimierza Wielkiego - Legnicka, to wszelkie strefy można włożyć między bajki. I nie, jedna wyremontowana Długa nie załatwi sprawy