[zouzosi]

#ukraina #nato

Pamiętacie jak jeszcze niedawno wielu Polaków powtarzało, by nie ufać zachodnim sojuszom? Że skończymy jak w 1939 roku, że nas sprzedadzą? Teraz jakoś o tym ciszej...

To dlatego, że NATO zdało egzamin. Ostrzegało o inwazji na Ukrainę na miesiące przed atakiem. Na miesiące przed atakiem wysłało instruktorów i sprzęt wojskowy i pomogło przeszkolić armię ukraińską - to naprawdę trudno przecenić. Kojarzycie te płonące kolumny rosyjskie? Ukraińcy z powodzeniem stosują taktykę tzw. Kill-Boxów, tworzoną i dopracowywaną przez Amerykanów przez ostatnie pokolenie - taktykę lekkiej piechoty stworzoną specjalnie by bronić się przed nacierającymi siłami ciężkimi. Amerykańscy instruktorzy dali im know-how.

Teraz NATO na bieżąco informuje Ukraińców o pozycjach nieprzyjaciela, kierunkach uderzenia, nawet o drobiazgach jak to w jakich kierunkach działają radary obrony plot, czy gdzieś w ogóle funkcjonuje obrona plot albo, że właśnie nie funkcjonuje (tym zajmuje się wywiad radio-elektroniczny, a NATO jest w tym naprawdę bardzo dobre) - tam zatem Ukraińcy wysyłają swoje samoloty, helikoptery szturmowe i Bayraktary; ich malutkie lotnictwo powinno zostać zmiecione prze Rosjan już dawno... ale nie zostało i potrafi kąsać - dzięki NATO. Ukraińska armia dostaje informacje niemal w czasie rzeczywistym (lag rzędu minut lub maksymalnie godzin). Gdyby nie przewaga informacyjna oraz broń i przeszkolenie jakie NATO dały i dają Ukraińcom - Ukraina już by padła i nawet z tym nie handlujcie. Duch bojowy to nie wszystko (ten zapewniają Ukraińcy i rzeczywiście walczą jak lwy), to dzięki NATO mogą walczyć nie tylko zaciekle, ale też mądrze.

Co więcej, nawet jeśli Ukraina przegra (czego im nie życzę, liczę na to że wywalczą przynajmniej strategiczno-operacyjny pat, i tak, nazwę taki wynik zwycięstwem... i chyba to najlepsze na co mogą liczyć, bo niestety masa ruskiej armii robi swoje), Rosjanie będą odbudowywać i uzupełniać swoją armię po Ukrainie przynajmniej przez 5-6 lat, jak nie do 2030. NATO więc, wspierając Ukrainę, odsunęło groźbę konfrontacji z Rosją na 5-10 lat nie płacąc kropli krwi żołnierza Sojuszu. Być może dzięki temu wsparciu do gorącej konfrontacji z RU-NATO nie dojdzie w ogóle.

Sojusz zareagował tak ostro, na miesiące przed inwazją rosyjską, że ostrzej byłoby już tylko otwarcie strzelając do Rosjan. Ukraina dostała od NATO wszystko co mogła i wciąż dostaje - all short of shooting, that is.

A Ukraina nie jest nawet państwem członkowskim NATO.

Jeśli to nie potwierdza skuteczności naszej architektury bezpieczeństwa - to nie wiem co może ją potwierdzić.

Tak, trzeba było Putina, który w trzy dni zjednoczył NATO tak jak nikomu to się nie udało od trzech dziesięcioleci. Ale to nie zmienia faktu, że Sojusz Północnoatlantycki JEST najlepszym gwarantem bezpieczeństwa jaki mamy i nie widzę byśmy w tych warunkach mogli liczyć na cokolwiek lepszego.

TL;DR - jeśli ktoś dalej powtarza brednie o tym, że NATO jest śmiechu warte to musi byś idiotą, ignorantem lub ruskim trollem

Jak chcecie to możemy podyskutować, ale chyba nie ma o czym :)
#ukraina

[MatPL1122]

@zouzosi: @Filjan: @majkelmalone: Jednocześnie można się zgodzić, że NATO robi robotę i fajnie to rozgrywało z tym informowaniem o dniach inwazji itd. ale jednocześnie NATO imo wysyłało sprzeczne sygnały wcześniej, rozbieżne interesy, USA mające rywala na Pacyfiku zmniejszający swoją uwagę w Europie, nowa administracja w USA chciała szybko podpisać układ NOWY START, żeby nie wciągać się w wyścig zbrojeń z Rosją. To wszystko sprawiło, że wschód poczuł się zbyt

[martinosv]

@zouzosi: tak wiem, tez oglądałem strategy and future Bartosiaka

[T.....r]

@zouzosi: Ktoś tu chyba oglądał https://www.youtube.com/watch?v=XWHFefcV-gU&ab_channel=HISTORIAREALNA xD

[zeMadafaka]

@zouzosi: mogłeś wrzucić link do.filmiku z Wolskim zamiast tyle przepisywać

[MatiPatriota]

@zouzosi dobrze, że jesteśmy w NATO, ale lepiej nie ufać sojuszom i samemu być przygotowanym na niebezpieczeństwo. Wolę się później miło zaskoczyć.

Edit: Cały sojusz opiera się na USA gdyby nie oni to inne kraje takie jak Francja czy Niemcy mogłyby się nie ogarnąć. USA mogą nie zawsze być wstanie nam pomóc mimo wspólnych interesów patrz Chiny

[jbagiet]

@zouzosi: No tak tak, NATO takie dobre że na czele z USA i GB oddają Ukrainę bez walki pomimo zapewnień bezpieczeństwa. NATO teraz mówi Ukraińcom "no szkoda że was zaatakowali, jakbyście byli zapisani do nas to byśmy was obronili ale nie jesteście :/. Trzymajcie sie tam, zobaczymy co będzie za miesiąc".

Ciekawe co nam powiedzą (nie daj Boże) w przypadku wejścia ruskich.

podejmując niezwłocznie, samodzielnie jak i w porozumieniu z innymi