[tamagotchi]

赤い線を2本引いて下さい。

Please draw two red lines.

Trochę się głowiłem nad tym, dlaczego to zdanie ma takie a nie inne znaczenie. Przykład z Anki.

赤い - あかい - red, to już kojarzyłem
線 - せん - line - tego właśnie uczył ten przykład
2本 - にほん - jakbym to usłyszał wyrwane z kontekstu, to bym pomyślał 日本, ale widzę że jest cyfra, to myślę sobie "jakie dwie książki?!", do tego za chwilę wrócę
引く - ひく - to też już było w Anki w przykładzie "draw, pull", więc OK., ma to sens, rysować
下さい - ください - to akurat proste, choć równolegle używam Wanikani i w nim się akurat niedawno nauczyłem tego czytania 下

Wrzuciłem 本 do jisho, okazało się, że tego znaku używa się również do liczenia i przypomniała mi się ta tabelka grozy, o której bym najchętniej zapomniał.

Więc OK., to się wyjaśniło, choć już przy tym się złapałem za głowę.

Wrzuciłem do jisho jeszcze 引く i ilość znaczeń sprawiła, że mam ochotę na to, co jest na picrel...
#japonski #jezykjaponski

[G.....y]

@tamagotchi: język japoński jest upośledzony, nie ma nawet odmiany przez przypadki czy liczby pojedynczej i mnogiej a i tak trzeba się nauczyć 90 000 znaków ლ(ಠ_ಠ ლ)

[tamagotchi]

@Gambolpuddy:

liczby pojedynczej i mnogiej

I tak i nie, liczy się kontekst, a jak ktoś chce podkreślić, że ma na myśli więcej niż jedno, to bez problemu to zrobi.

90 000 znaków

wystarczy nieco ponad 2k w ramach podstaw ( ͡° ͜ʖ ͡°)

w sumie to nawet nie wiedziałem, ile ich tak w ogóle jest i ponoć około 50k, a w przypadku tych ~85k to większości

[G.....y]

I tak i nie, liczy się kontekst, a jak ktoś chce podkreślić, że ma na myśli więcej niż jedno, to bez problemu to zrobi.

@tamagotchi: właśnie o tym piszę, że trzeba się domyslić a nie da się tego jako tako jednoznacznie zapisać czy wymówić tylko musi to wyniknąć z kontekstu co jest trochę dziwne biorąc pod uwagę złożoność tego języka

a te 90k to oczywiście żartobliwa hiperbola bo w rzeczywistości to

[tamagotchi]

@Gambolpuddy:

w rzeczywistości to jest chyba ze 25-30k

Te 2k wystarczą do funkcjonowania w języku, myślę że mało który Japończyk zna dziesiątki tysięcy. Z tego co czytam w rzeczywistości w różnych dziedzinach funkcjonuje łącznie nieco ponad 13k i myślę, że przeciętnemu Japończykowi daleko do tej liczby, tym bardziej że jest wiele określeń, które mają swój zapis w kanji, ale zazwyczaj używa się zapisu w samej kanie. Ogólnie dąży się do upraszczania,

[G.....y]

@tamagotchi: chyba najlepiej by było gdyby Japończycy przeszli na romaji xD wszystkim by to ułatwiło życie, i tym którzy chcą się nauczyć i im samym, bo podobno pisanie na klawiaturze czy telefonie po japońsku to udręka
ale to chyba zbyt dumny i konserwatywny naród

[tamagotchi]

@Gambolpuddy:

romaji

Co to to nie xd Romaji to spłycona i upośledzona transkrypcja. Ta obecnie powszechnie używana, czyli Hepburna, nie oddaje do końca wymowy japońskich dźwięków, jest bliższa angielskiej fonetyce.

Jeżeli już miałbym się bawić w pozbywanie się kanji, to zostawiłbym samą kanę, to absolutne minimum. Wiele 8-bitowych gier używa takiego zapisu, grafika po prostu nie pozwalała na pisanie kanji, gdy miało się do dyspozycji tak mało pikseli.

Według mnie to

[G.....y]

Co to to nie xd Romaji to spłycona i upośledzona transkrypcja. Ta obecnie powszechnie używana, czyli Hepburna, nie oddaje do końca wymowy japońskich dźwięków, jest bliższa angielskiej fonetyce.

@tamagotchi: zacząłem pisać odpowiedź w stylu "czy język nie powinien być właśnie trochę upośledzony w pozytywnym sensie, tzn takim żeby większośc ludzi go rozumiała" ale w trakcie zdałem sobie sprawę że alfabet łaciński jest właściwie w mniejszości ( ಠ_ಠ) większość

[tamagotchi]

@Gambolpuddy: mi jest dużo prościej, bo znam dużo ze słuchu, w zapisie dopiero raczkuję. W sumie to tak samo było z samą historią języka japońskiego - to był język mówiony, a zapis wzięli od Chińczyków ;d Tak naprawdę na początek ważne by uczyć się czytać, to była moja największa bariera. A na tym mi zależy by sobie po prostu chociażby pograć w gierki w oryginale czy poczytać głupią mangę ;d Szerzej

[G.....y]

Komi-san

@tamagotchi: widzę że jesteś człowiekiem kultury ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Nemeczekes]

@Gambolpuddy: nie trzeba się domyślać. Bardzo często mówią "potrzebuje jedna przysługę"

[Jendrej]

nie ma nawet odmiany przez przypadki

@Gambolpuddy: są partykuły, które funkcjonują jak przypadki: を, へ, に, で, の itd.

[feless]

@tamagotchi: Te 1000+ to jest w podstawówce

[tamagotchi]

@feless: fakt, mój błąd. Do 6 klasy podstawówki.