[Ignacy_Patzer]

Ktoś z was byłby w stanie podrzucić jakiś fajny artykuł o systemach testów w erpegach lub coś bardziej ogólnie zajmującego się projektowaniem mechaniki (i analizą już istniejących) pod kątem statystyki/prawdopodobieństwa? Jest to w ogóle część erpegie, której poświęcacie jakąś uwagę czy raczej staracie się nie wnikać za bardzo w cyferki?

#gryfabularne #grybezpradu #pytanie

[krasnoludkolo]

@Ignacy_Patzer: mam wrażenie, że na początku przygody z RPGami gracze zwracają dużą uwagę na cyferki, a im dalej w lasy tym bardziej chodzi o przygodę i odgrywanie, niż o %

[Ignacy_Patzer]

@krasnoludkolo: Mi tam ciężko wyzbyć się wrażenia, że u podstaw RPG jest jednak o podejmowaniu decyzji oraz zarządzaniu ryzykiem i zasobami. Pewnie stąd też (w pewnym stopniu) wzięła się moja fascynacja OSR i grami stawiającymi na eksplorację i sporą losowość (spotkania losowe, wszelkiego rodzaju generatory i szeroko pojęte "push your luck")

[krasnoludkolo]

@Ignacy_Patzer: trochę zależy z kim grasz, ale skupianie się przesadne na rzutach imo zamienia rpgi w trochę słabo zbalansowaną planszówkę. I własnie imo dużo fajniej podejmować decyzje kierując się "odgrywaniem" postaci niż chłodną logiką.

[krasnoludkolo]

@taktyk-bot .

[e.....9]

@Ignacy_Patzer: W RPG mniej, wiadomo że trzeba trochę optymalizować postać ale bez przesady. Za to w bitewniakach nie raz zdarzyło mi się zabazgrać kartkę A4 licząc % szans że coś się uda albo nie :D

[Ignacy_Patzer]

@krasnoludkolo: Precyzyjnie w wariacje na temat starych dedeków. Wiesz, decyzje w rodzaju:
- iść głębiej w loch/jaskinie, ryzykując wyczerpanie się zapasu pochodni i starcie z potężniejszymi potworami czy się wycofać z już zdobytym łupem
- wytyczyć trasę przez bagna, zaoszczędzając nieco czasu, ryzykując spotkanie z ich "mieszkańcami" czy iść drogą wśród zamieszkałych równin, ale dotrzeć do celu trzy dni później
idt. itp.

Tylko, że w takich grach nie bardzo istnieje "balans"

[krasnoludkolo]

@Ignacy_Patzer: no własnie, mam wrażenie, że to taki "stary" styl grania i współcześnie gra się tak już dużo mniej (bo są ciekawsze alternatywy)

[Ignacy_Patzer]

@krasnoludkolo: Akurat OSR ma się świetnie, szczególnie w anglojęzycznym świecie. Przeglądając DriveThruRPG znajdziesz więcej retroklonów i szeroko pojętych gier retro (nawet, jeśli będziesz liczył tylko te dostępne za darmo) niż jest w ogóle dostępnych pozycji na polskim rynku. Tylko w Polsce nijak się ten nurt nie przyjął (może dlatego, że starsze od AD&D 2e gry w ogóle nie dotarły na nasz rynek).

A i samo OSR idzie w bardzo różne strony.

[krasnoludkolo]

@Ignacy_Patzer: hm, faktycznie patrzę bardziej po polskim rynku. Też trochę trudno mi oceniać, bo widzę tylko po swoich znajomych i dużych grupach takich patroni Baniaka Baniaka (a on dość mocno promuje styl fabularny niż mechaniczny). Może w Polsce bardziej przyjął się młotek? To chyba nie kwalifikuje się pod OSR.

A co do świata, może OSR jest "łatwiejsze" dla graczy? Nie trzeba odgrywać, starczą podstawy matematyki i jest fun.

[Ignacy_Patzer]

@krasnoludkolo: Raczej chodzi o inne podejście i rozłożenie akcentów. W mainstreamowej, scenariuszowej grze postacie graczy są bohaterami historii, OSR większy nacisk położony jest na świat, eksplorację, natykanie się na różne sytuacje i miejsca, poza tym różnego rodzaju generatory mogą odciążyć MG i stworzyć dość nietypową sytuację, kiedy obie strony siadając do stołu mogą się zastanawiać "ciekawe co dzisiaj się stanie, co jest na północ od rzeki, co można znaleźć w lesie

[matkaPewnegoMirka]

@Ignacy_Patzer: taktyk

[krasnoludkolo]

@matkaPewnegoMirka: zawołaj @taktyk-bot i może będzie Ci wysyłał PW o nowych komentarzach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[matkaPewnegoMirka]

@Ignacy_Patzer: bawiłem się kiedyś w jakieś autorskie rpg i jedynym testem było granie i zapisywanie wartości rzutów, ale było to słabe bo bez podparcia w statystyce. Istnieją publikacje o tworzeniu gier, ale ile tam matematyki (a ta jest ważne), to nie wiem :P

[krasnoludkolo]

@Ignacy_Patzer: no myślę, że to kwestia preferencji. Mogę próbować przekonywać, że któryś styl jest "lepszy" ale koniec końców ktoś po prostu powie "ale mi się podoba" i nic nie zrobisz

[matkaPewnegoMirka]

@krasnoludkolo: dzięki :)

[krasnoludkolo]

@matkaPewnegoMirka: nie gwarantuje, że zadziała, ale cały czas staram się go rozwijać :D

[matkaPewnegoMirka]

@krasnoludkolo: kojarzysz "Kryształy Czasu"? ( ͡° ͜ʖ ͡°) brakowało odporności na rośliny strączkowe ;)

[krasnoludkolo]

@matkaPewnegoMirka: kojarzę nazwę, ale nie grałem ani nie czytałem

[Ignacy_Patzer]

@matkaPewnegoMirka: Ech, słynny system z niepotrzebnie skomplikowaną mechaniką i dość niecodziennym settingiem. Doczekał się własnego retroklona zatytułowanego "Kamienne Cesarstwo". Jak dla mnie źle zrobiony symualcjonizm.

[matkaPewnegoMirka]

@Ignacy_Patzer: niom, kostkomania.. Setting był oparty na czyjejś twórczości, ale już nie pamiętam. Kojarzę, że był o tym rozdział w Magii i Mieczu (nadal mam parę z 94/95 ;)