[Sanjaya]

Dzień dobry. Jest tu jakiś znudzony chemik, który wytłumaczyłby działanie redukcji Bircha z użyciem bezwodnego amoniaku? Z góry dzięki xD
#chemia

[Iperyt]

@Sanjaya: Jak to wytłumaczyłby działanie? Redukcja Bircha polega na redukcji aromatów do cykloheksadienów stosując amoniakalny roztwór metalu alkalicznego (sód, lit lub potas). W takim roztworze powstaje sól zwana elektrydem - rolę anionu pełni solwatowany elektron, który jest na tyle silnym nukleofilem, że bez problemu atakuje pierścień aromatyczny z utworzeniem karboanionu. Donorem protonu jest sam amoniak lub częściej alkohol alifatyczny. Pełny mechanizm z łatwością znajdziesz w sieci.

[youmimicanski]

redukcji Bircha

@Sanjaya: Póki tego nie chciałem tego dla ciebie wygooglać, nie sądziłem, że w zwykłym necie znajdę przepis na zrobienie amfy.

[Sanjaya]

@youmimicanski Z tego co wiem amfy sie tak nie robi ale może się mylę. Amfę robisz z BMK.
@Iperyt, źle się wyraziłem - mechanizm znam. Problem w tym, że nie posiadam bezwodnego amoniaku, zatem muszę go wytworzyć poprzez reakcję NH4NO3 z NaOH; jednocześnie produkt końcowy przy litowym katalizatorze i jonie amonowym może się redukować do substratu, a zależy mi na jak najwyższej wydajności. Z chemii nie jestem kozakiem, nie

[Iperyt]

@Sanjaya: Konkretne pytania to konkretne odpowiedzi. Nawet nie wiemy co chcesz redukować, a i metoda nie wydaje się być odpowiednia. Mam wrażenie, że nie do końca wiesz za co się zabierasz.

[youmimicanski]

@Sanjaya: No w ten sposób to z efedryny/pseudoefedryny.

[Iperyt]

No w ten sposób to z efedryny/pseudoefedryny.

@youmimicanski: Co?

[Sanjaya]

@youmimicanski z pseudoefedryny nie zrobisz amtefaminy chyba że jakimś olbrzymim nakładem pracy o którym nic nie wiem
@Iperyt metoda ma 89+-9% wydajności; anyway, w reakcji azotanu amonu i wodorotlenku sodu powstaje mi azotan sodu, amoniak i woda, a amoniak w wodzie rozkłada się na jon amonowy; zanim to zrobi muszę go przeprowadzić do litu. Jak to zrobić? Dodatkowo woda i lit to połączenie wystarczająco niebezpieczne żebym nie próbował robić tego

[Iperyt]

w reakcji azotanu amonu i wodorotlenku sodu powstaje mi azotan sodu, amoniak i woda, a amoniak w wodzie rozkłada się na jon amonowy; zanim to zrobi muszę go przeprowadzić do litu. Jak to zrobić?

@Sanjaya: Ale wiesz, że taką redukcję prowadzi się w ciekłym amoniaku? Jak masz jak ochłodzić do -80 i utrzymywać tę temperaturę to może sobie poradzisz.

a amoniak w wodzie rozkłada się na jon amonowy

@Sanjaya

[youmimicanski]

@Iperyt: macie rację. Chodziło mi o metaamfetaminę.
@Sanjaya:

Metoda syntezy z efedryny lub pseudoefedryny po-

przez zastosowanie reakcji Bircha (redukcja efe-

dryny lub pseudoefedryny za pomoc1 litu rozpusz-

czonego w ciek3ym amoniaku

[youmimicanski]

@Iperyt: efedryna od metaamfetaminy różni się tylko -OH. Jak się jej pozbywasz, to znaczy, że redukujesz.

[Iperyt]

@youmimicanski: Tak, tak. Ale to dalej ciężko nazwać klasyczną "redukcją Bircha" bo nie ruszasz pierścienia.

[Sanjaya]

@Iperyt okej, nie znam terminologii ale nieważne. Muszę sobie poradzić z amoniakiem gazowym. Wiem, że z amoniakiem gazowym też działa.

[Iperyt]

Wiem, że z amoniakiem gazowym też działa

@Sanjaya: Co? Chcesz rozpuścić sód w gazowym amoniaku? xD

[youmimicanski]

@Iperyt: no rozumiem. Źródło trefne trochę, bo to "Problemy kryminalistyki".

[Sanjaya]

@Iperyt, nie, chcę przepuścić gazowy amoniak przez mój substrat i lit zanurzony w jakimś płynie

[Iperyt]

nie, chcę przepuścić gazowy amoniak przez mój substrat i lit zanurzony w jakimś płynie

@Sanjaya: No to życzę powodzenia xD

[neo_1995]

@Sanjaya: Coś takiego nie ma prawa zadziałać. Do metody o której piszesz potrzebujesz suchego, ciekłego amoniaku żeby stworzyć roztwór zawierający solwatowane elektrony. Poza tym chcesz redukować fragment inny niż pierścień aromatyczny - istnieje spore prawdopodobieństwo że ruszysz zarówno fragment o który ci chodzi, jak i pierścień.

[Sanjaya]

@iperyt
@neo1995
A mogę gazowy amoniak rozpuścić w eterze dietylowym?