Niesamowite jest to jak infantylne jest polskie społeczeństwo w kwestii wojny na Ukrainie i 28-punktowego planu, który w zasadzie jest tylko pewnym draftem do dyskusji, a tutaj się to przyjmuje jako coś absolutnego i nie podlegającemu negocjacji. Śmieszne jest też to jak histerycznie w tym kraju krytykuje się Trumpa gdzie przypominam, że USA dopiero 10 miesięcy temu wymusiło na Europie, żeby nałożyła na Rosje tak samo dotkliwe sankcje jak USA. Po 3
A problem mamy z tym, że ten draft jest w całoścu napisany w Moskwie.
@pomarancza3000: Skrajnie niekorzystny dla Rosji draft został napisany w Moskwie. Srogie piguły xD
Jak widze że piszesz cos takiego, to już wiem że nawet nie przeczytałeś tego co jest w tym dokumencie. Tylko nagłówki czytasz i komentarze na wykopie że to kapitulacja zachodu
Podaje draft Europejskiej umowy - ruscy mają s--------ć i się nie panoszyć po nie-swoich krajach.
@Wejd1: A co im państwo Europejczycy zrobią jak się do tego nie zastosują? xDD W gadaniu to wy nieźli jesteście
Żyjcie dalej marzeniami i baśniami, żeby się tylko nie okazało że pod koniec 2026 o takich warunkach pokoju jak tu zostały zaproponowane będzie można tylko pomarzyć, bo sytuacja na froncie będzie zupełnie inna. Wtedy pewnie
A raczysz wyjaśnić z jakiej paki w ogóle USA miałoby wymuszać na kimkolwiek takie, czy inne zakończenie wojny? Czy o tym nawet nie pomyślałeś?
@wstanczyk: Dlatego, że bez pomocy USA Ukraina upadnie prędzej czy później, a to będzie katastrofą dla Europy, a przede wszystkim dla Polski. Serio pytasz o takie rzeczy?
jaki jest sens dawania czasu na odbudowę Rosji, oświeć mnie strategiczny geniuszu?
@Wejd1: Taki, że Europa też potrzebuje czasu by być samemu w stanie odeprzeć Rosję, bez USA. + gwarantem bezpieczeństwa Ukrainy będzie USA, więc rosjanie nie zaatakują ponownie. Gdyby tak było wcześniej to Rosja nie odważyłaby się nigdy zaatakować Ukrainy.
Myślisz, że dlaczego nie zaatakowali państw Bałtyckich, które realnie mogliby zdobyć w ciągu tygodnia? Właśnie dlatego, że te państwa
xddddd pomarańcza nie daje żadnej gwarancji nikomu. Wystarczy, że sprzeda krają bałkańskie jak Ukrainę i tyle będzie w temacie.
@Wejd1: Jak na razie to Europa dealowała dalej z Putinem, gdy pomarańczowy nakładał sankcję na Rosję. Dopiero 10 miesięcy temu siłą zmusił europejczyków, żeby też takie sankcje nałożyli.
Europejczycy są po prostu kompletnie bezczelni w swojej krytyce Trumpa.
katastrofą dla europy będzie jeśli ukraina upadnie a dając ruskim czas na odbudowę stanie się to na pewno.
Pomyśl głąbie!
@congobongo: Że niby Rosja jak sie odbuduje to za 5 lat wygra pełnoskalowy konflikt z USA? No chyba, że wracamy do punktu wyjścia i uważasz że gwarancje USA są bezwartościowe, czyli de facto NATO nie istnieje
No ale Polska nie kupuje surowców z Rosji. Nie możemy krytykować Trumpa?
@mnemonk: Bo pokój i suwerenność Ukrainy zagwarantowana przez USA jest w c--j w naszym interesie. Więc skoro taka opcja jest na stole, to po co ją odrzucać i mieszać z błotem i obrażać USA, że to jest jakaś kompromitacja i kapitulacja?
Lepszym scenariuszem byłaby tylko kapitulacja Rosji, ale wiadomo że to się nie wydarzy bez pełnoskalowej inwazji USA+Europa
Fakty są takie, że z Ukrainy i Białorusi do Moskwy jest mniej niż 500 km w linii prostej po płaskim, łatwym terenie - idealnym do przerzutu ciężkich wojsk. Tym kierunkiem szli i Napoleon, i Hitler. To realny powód, dla którego Rosja tak alergicznie reagowała na prozachodni kurs Ukrainy, traktując to jako naruszenie ich podbrzusza. Z kierunku łotewskiego raz, że jest 600 km przez trudniejszy teren, a dwa łatwo przeciąć potencjalną relokację wojsk
za 5 lat trump nie będzie prezydentem a każda administracja od nowa podchodzi do ruskich. ukraina ma się zrzec nato więc nic na wzór art 5 nie będzie obowiązywało nikogo!
@congobongo: Ale po co ci NATO, skoro w memorandum jest zapisana gwarancja bezpieczeństwa od USA? Dla Polski to nawet lepiej, bo gdyby Rosja zaatakowała Ukraine, która nie jest w NATO, ale ma gwarancje od USA, to USA nawet nie miałoby
było już jedno memorandum na które podpisaly strony w sprawie ukrainy. w wypadku tego rozejmu jak myślisz kogo wepchną do gwarantowania ukrainie pokoju, jeżeli już jesteśmy traktowani przedmiotowo (myśliwce w PL)?
Ty jesteś k*rwa głupi czy tylko udajesz??
@congobongo: Przecież ty sam sobie przeczysz. Twierdzisz, że USA nie wykona swoich gwarancji podpisanych w 28-punktowym dokumencie, ale te same gwarancje tylko NATOwskie to już wykona? Czy o co chodzi?
Plan napisany przez ruskich jest dla nich niekorzystny bo pan z internetu tak powiedział.
@congobongo: Ty twierdzisz, że jest napisany przez ruskich i że to kompromitacja zachodu, bo pan z internetu tak napisał. Nie przedstawiles nawet zadnych argumentow, w odroznieniu do mnie
ak to, co ma wspólnego? Przecież sami Rosjanie używają argumentu „poczucia zagrożenia” i przybliżania się granic NATO jako casus belli tej wojny. Trzymając się ich własnej narracji, zachodnie wojska rozmieszczone na Ukrainie stanowiłyby dla nich znacznie większe zagrożenie niż te same siły stacjonujące na Łotwie (z przyczyn które wymieniłem w poprzednim poście). I to jest obiektywna przyczyna, dla której konflikt wybuchł właśnie tam, a nie w krajach nadbałtyckich. A dwa, Ukrainę też
@pomarancza3000: Skrajnie niekorzystny dla Rosji draft został napisany w Moskwie. Srogie piguły xD
Jak widze że piszesz cos takiego, to już wiem że nawet nie przeczytałeś tego co jest w tym dokumencie. Tylko nagłówki czytasz i komentarze na wykopie że to kapitulacja zachodu
1. Przede wszystkim Rosja nie osiąga strategicznych celów, z powodu których rozpoczyna wojnę. Mowa tu o zdobyciu Kijowa i pełnej kontroli nad
No ciekawe, a to co w takim razie?
@Wejd1: A co im państwo Europejczycy zrobią jak się do tego nie zastosują? xDD W gadaniu to wy nieźli jesteście
Żyjcie dalej marzeniami i baśniami, żeby się tylko nie okazało że pod koniec 2026 o takich warunkach pokoju jak tu zostały zaproponowane będzie można tylko pomarzyć, bo sytuacja na froncie będzie zupełnie inna. Wtedy pewnie
@wstanczyk: Dlatego, że bez pomocy USA Ukraina upadnie prędzej czy później, a to będzie katastrofą dla Europy, a przede wszystkim dla Polski. Serio pytasz o takie rzeczy?
@pomarancza3000: moskale w 2022, to liczyli że zajmą CAŁĄ Ukrainę w kilka dni, a dzisiaj zajmowaliby się już Polską i krajami Bałtyckimi.
@Wejd1: Taki, że Europa też potrzebuje czasu by być samemu w stanie odeprzeć Rosję, bez USA. + gwarantem bezpieczeństwa Ukrainy będzie USA, więc rosjanie nie zaatakują ponownie. Gdyby tak było wcześniej to Rosja nie odważyłaby się nigdy zaatakować Ukrainy.
Myślisz, że dlaczego nie zaatakowali państw Bałtyckich, które realnie mogliby zdobyć w ciągu tygodnia? Właśnie dlatego, że te państwa
@mnemonk: Ważne, że Rosja wierzy w obietnice USA i jeśli Ukraina będzie pod protektoratem USA, to nie odważą się jej zaatakować ponownie
@Wejd1: Jak na razie to Europa dealowała dalej z Putinem, gdy pomarańczowy nakładał sankcję na Rosję. Dopiero 10 miesięcy temu siłą zmusił europejczyków, żeby też takie sankcje nałożyli.
Europejczycy są po prostu kompletnie bezczelni w swojej krytyce Trumpa.
@wstanczyk: Zdajesz sobie sprawę, że jeśli Trump wypnie się na Europę, to Ukraina upadnie, a Polska będzie następna?
Katastrofą dla Ukrainy i Polski będzie jak Ukraina upadnie. Plan zakłada natomiast suwerenną Ukrainę i bezpieczną Polskę, ale nawet go
@congobongo: Że niby Rosja jak sie odbuduje to za 5 lat wygra pełnoskalowy konflikt z USA? No chyba, że wracamy do punktu wyjścia i uważasz że gwarancje USA są bezwartościowe, czyli de facto NATO nie istnieje
@mnemonk: Bo pokój i suwerenność Ukrainy zagwarantowana przez USA jest w c--j w naszym interesie. Więc skoro taka opcja jest na stole, to po co ją odrzucać i mieszać z błotem i obrażać USA, że to jest jakaś kompromitacja i kapitulacja?
Lepszym scenariuszem byłaby tylko kapitulacja Rosji, ale wiadomo że to się nie wydarzy bez pełnoskalowej inwazji USA+Europa
@congobongo: Ale po co ci NATO, skoro w memorandum jest zapisana gwarancja bezpieczeństwa od USA? Dla Polski to nawet lepiej, bo gdyby Rosja zaatakowała Ukraine, która nie jest w NATO, ale ma gwarancje od USA, to USA nawet nie miałoby
@congobongo: Przecież ty sam sobie przeczysz. Twierdzisz, że USA nie wykona swoich gwarancji podpisanych w 28-punktowym dokumencie, ale te same gwarancje tylko NATOwskie to już wykona? Czy o co chodzi?
Ty a moze ty po prostu ruska onuca jesteś i dlatego cie tak boli ten 28-punktowy plan, który jest mega niekorzystny dla Rosji xD
@congobongo: Czyli nie oglądałeś materiału Wojczala, który mówił dokładnie to samo, że ten punkt Polska powinna negocjować
@congobongo: Ty twierdzisz, że jest napisany przez ruskich i że to kompromitacja zachodu, bo pan z internetu tak napisał. Nie przedstawiles nawet zadnych argumentow, w odroznieniu do mnie
@congobongo: przede wszystkim srasz do ryja Stanom Zjednoczonym twierdząc, że dokument zawarty na piśmie przez ich prezydenta jest nic nie warty
Shame on you Europe! Shame