Sekretarz generalny Sojuszu Północnoatlantyckiego, Jens Stoltenberg, zapewnił o wsparciu dla Ukrainy. Podkreślił jednak, że w razie konfliktu zbrojnego NATO nie jest zobligowane, by bronić wschodniego sąsiada

[SpasticInk]

W przypadku ataku ruskich, wyrażą zaniepokojenie

[qupi]

z tego co pamiętam to za odstąpienie od posiadania broni atomowej która znajdowała się na terenie Ukrainy na rzecz Rosji (nie pamiętam które państwa) gwarantowały nienaruszalność Ukrainy... ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[SpasticInk]

@qupi paaaaaanie, kiedy to było

[qupi]

@SpasticInk: tym bardziej że nasza historia zna już takie przypadki które skończyły się .. tak jak się skończyły... że też ludzie cały czas dają się nabierać na ten stary numer grany wielokrotnie do aż do znudzenia

[konradpra]

@qupi: właśnie nic takiego nie obiecały.
Obiecały poszanować suwerenność i niezależność granic, ale nic nie ma o obronie Ukrainy.
Jest to zbiór w praktyce pustych obietnic.

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Memorandum_budapeszte%C5%84skie

[Sappheiros]

NATO nie jest zobligowane nawet do podjęcia działań zbrojnych w przypadku agresji jednego z państw na kraj członkowski NATO zatem dziwię się, że ktoś mógł mieć takie złudzenia w odniesieniu do Ukrainy.
Przypomnę: artykuł 5 brzmi następująco: „Strony zgadzają się, że zbrojna napaść na jedną lub więcej z nich w Europie lub Ameryce Północnej będzie uznana za napaść przeciwko nim wszystkim i dlatego zgadzają się, że jeżeli taka zbrojna napaść nastąpi, to

[monarchista]

@Sappheiros:

działania jakie uzna za konieczne, łącznie z użyciem siły zbrojnej,

no i wsjo. Chodzi o to zeby nie bylo tak, ze kazdy członek NATO nagle bedzie musiał wysyłać wojska bo to bez sensu też. KTo wyśle to wyśle.

[anadyomenel]

@Sappheiros:

NATO nie jest zobligowane nawet do podjęcia działań zbrojnych w przypadku agresji jednego z państw na kraj członkowski NATO

Sojusze są głównie po to, żeby nakrętki pasowały do śrubek. Innymi słowy, by w razie istnienia woli politycznej można było udzielić wsparcia sprawnie i szybko. Jeżeli władze jakiegoś kraju uznają, że pomaganie napadniętemu byłoby sprzeczne z interesami ich własnego kraju, wybiorą raczej lojalność wobec swoich niż wobec sojuszników. Oczywiście, interesy własnego

[Sappheiros]

@anadyomenel: Naturalnie, natomiast w głowach wielu osób istnieje swoisty "polityczny bambinizm" i sądzą, że jeśli np. Rosja zaatakuje zbrojnie Litwę, to z automatu Polska, Niemcy i Francja rzucą tam od razu po dywizji pancernej, a amerykańska VI Flota rozpocznie bombardowanie Kaliningradu i Petersburga.

[xUnf]

Skoro Ukraina nie jest w NATO to dlaczego miałaby być przez NATO broniona?

[Kaiborr]

@xUnf: dlatego
https://forsal.pl/swiat/ukraina/artykuly/8214726,memorandum-budapesztenskie-usa-i-wielka-brytania-w-1994-r-zlozyly-ukrainie-gwarancje-bezpieczenstwa-w-zamian-za-pozbycie-sie-broni-atomowej.html

[ZolniezMordoru]

@xUnf: a dlaczego była wojna w wietnamie, w iraku? Bo to wojna o strefe wpływów.

[przeciwko78]

@Kaiborr: tam nie ma nic o NATO. Ani o obronie Ukrainy.

[MamSuchoCurke]

No przecież to chyba oczywiste, że za Ukrainę sobie żył nie będą wypruwać. My się zastanawiamy czy zareagowaliby na agresję na Polskę w stanowczy sposob a tu mowa o Ukrainie.

[E.....0]

Odpalimy najpotężniejszą broń - Twittera

[posso]

@Evies1980: i kredki, nie zapominaj o kredkach!

[regent21]

@Evies1980: zawsze mogą zdecydować że jednak będą pomagać Ukrainie. Polska momentalnie stanie się krajem frontowym, a wojna przeniesie się na całą wschodnia Europę. Chyba nie myślisz że ktoś wpłynie na morze czarne lub zaatakuje od strony Syberii?

[smiech2]

@posso: Ruscy nie są głupi i atakują zimą - wiedzą, że po mokrych chodnikach nie da się pisać kredą.
Ale w odwodzie zawsze możemy ustawić flagi w tle na profilowym. A tego mogą nie wytrzymać!

[manekin]

Przecież jest jasne, że NATO nie wyśle wojska w obronie Ukrainy. Dlaczego na przykład Portugalczycy mieliby bronić Ukrainy, która leży na drugim końcu Europy i z którą nie są związani żadnym sojuszem? Nie oznacza to, że NATO nie może pomóc Ukrainie, o czym Stoltenberg też powiedział:

"Jeśli Rosja raz jeszcze użyje siły wobec niepodległej i suwerennej Ukrainy, to zapłaci wysoką cenę. Pokazaliśmy już, że możemy rozpocząć bardzo kosztowne ekonomiczne i polityczne działania"

[subnoise]

@manekin: tyle że właśnei teraz stacjonują tam angole i kanadyjczycy

[tmb28]

@manekin: ja bym jeszcze dodał - nie wyśle oficjalnego wojska. Ale już takie Blackwater jest prywatną i niezależną firmą, nikt nie będzie wnikał, kiedy na ich stanie pojawi broń przeciotnicza i jakim cudem jest w pełni operacyjna dwa tygodnie po zatrudnieniu cywilnych operatorów ( ͡° ͜ʖ ͡°). Rosjanie operując na Ukrainie w czasie wojny utworzyli pewien precedens, który dał im przewagę ale jednocześnie może byc użyty przez

[blimsien_yankovic]

cytując za wirtualną polską:

Sekretarz generalny NATO zaznaczył, że Pakt nie będzie bronić Ukrainy, jeśli zostanie ona zaatakowana przez Rosję. Stoltenberg ostrzegł jednocześnie Kreml, że jeśli by do tego doszło, zapłaci on "wysoką cenę" w postaci sankcji.

... zapłaci on "wysoką cenę" w postaci sankcji.

... ZAPŁACI ON "WYSOKĄ CENĄ" W POSTACI SANKCJI.

... W POSTACI SANKCJI !!! (ಠ‸ಠ)

Panowie oraz Panie, szanowne Wykopki, właśnie NATO dało oficjalnie

[tmb28]

@blimsien_yankovic: zainteresuj się, jak wpłynęły na Rosję i jej gospodarkę sankcje wprowadzane od 2014 roku. Wtedy przestaniesz pisać takie brednie

[blimsien_yankovic]

@tmb28: sprawdzam... 2021 rok
1. Abchazja - pod kontrolą Rosji
2. Osetia Południowa - pod kontrolą Rosji
3. Krym - aneksja
4. Donbas - Rosjanie siedzą jak u siebie
5. Syria - świetny poligon dla Rosjan
6. Sojusz Rosja-Chiny
7. Nord Strem 2 prawie ukończony
8. Cena paliw/surowców wystrzeliła w górę - armia Rosji się modernizuje

w konsekwencji sankcji w 2014 roku Rosja ma ochotę na jeszcze... widać pomogły ( ͡

[tmb28]

@blimsien_yankovic: dziękuję za dogłębną analizę na poziomie fanów Bartosiaka xD jednak bardziej złożone odpowiedzi

https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/the-impact-of-western-sanctions-on-russia/

a, nie wiem czy wiesz, ale ceny surowca zaraz spadną ostro, bo USA, Chiny i parę innych państw dogadało się i uwolniło rezerwy.

[Variv]

No i ma rację. Ukraina nie jest w NATO.

Co najwyżej niech Ukraina próbuje wyegzekwować te gwarancję bezpieczeństwa jakie dostają chyba od Rosji i USA w zamian za broń atomowa. Ale to nie sprawa NATO jako takiego.

[Kaiborr]

Dlatego też już żaden kraj nigdy na świecie z własnej nieprzymuszonej woli nie odda broni atomowej
https://forsal.pl/swiat/ukraina/artykuly/8214726,memorandum-budapesztenskie-usa-i-wielka-brytania-w-1994-r-zlozyly-ukrainie-gwarancje-bezpieczenstwa-w-zamian-za-pozbycie-sie-broni-atomowej.html

[BezczelnyHusarz]

To czekam aż Ukraina załatwi sobie atomówke. To był ich największy błąd oddając wszystko co mieli.

[Raider0001]

@BezczelnyHusarz: to że wszystko oddali nie znaczy że oddali też plany budowy nowych...

[PijanySzkot]

@BezczelnyHusarz: kody były w moswkie, ich samych nie byłoby stać na utrzymanie.

[sokalski]

Lepsze to niż dać fałszywe gwarancje

[muak47]

Oby tylko te nasze debile nie pchali się na hurrra na ruskiego

[ruskitrol]

myślicie jak będzie z Polską? xD

[2564]

@ruskitrol: Ukraina nie jest w NATO a my tak. Więc nie mają obowiązku ich bronić.

[ruskitrol]

@2564: główne siły Rosji czy Białorusi już od dawna są pod granicami więc jakby nastąpiła inwazja to trwałoby to parę godzin i Podlasie i Warmińsko mazurskie już by było Rosyjsko Białoruskie xD NATO wtedy już mając wielkiego #!$%@? przy mordzie skupiłaby się na obronie Niemiec robiąc z Polski poligon do powstrzymania wroga bombardując wszystko i wszystkich.

[2564]

@ruskitrol: I znów ta wielka polska byłaby poszkodowana i znów będziemy musieli wstawać z kolan

[Mauro666]

Rządy wydadzą stanowcze oświadczenia i zażądają od Putina wycofania wojsk, zaś aktywiści wyjdą na ulice zachodnich miast w akcie solidarności z ludnością Ukrainy. Po kilku miesiącach dokona się jej aneksja.

[this_is_a_good_day_today]

achh prymitywy plemienne tesknia za wojna xd

[RzeszowiakPodkarpacie]

A do #!$%@? się na Bałkany było NATO zobligowane?

[JohnFreeGame]

NATO najwyżej wystosuje stanowczy protest.

[yagu6]

szykujcie się na luty ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[t.....x]

Albo ktoś rozumie czym jest NATO albo nie - i najbardziej ożywione dyskusje widzę prowadzą ci co zdaje się nie rozumieją sprawy.

[ethics]

Rosja to mocarstwo. Kto może grozić aktualnie Rosji? Chiny i USA. Chiny będą sojusznikami Rosji a w USA Biden dał zielone światło Rosji, że się nie będzie wtrącać. Ani UE ani NATO bez USA nie są w stanie zagrozić Rosji. Zresztą dlaczego ktoś miałby ryzykować konfliktem z krajem który zaopatruje całą Europę w GAZ aby bronić nic nie znaczącą Ukrainę czy Polskę w przyszłości.

[manekin]

Ani UE ani NATO bez USA nie są w stanie zagrozić Ros

@ethics: Biorąc na bok to, że NATO bez USA nie miałoby racji bytu, to członkami NATO są między innymi dwie potężne gospodarki posiadające broń atomową, więc jak najbardziej siła państw NATO bez USA jest zupełnie wystarczająca żeby stawić czoła Rosji (a raczej jest bez porównania większa niż siła Rosji).

[S.....j]

Sojuszu Północnoatlantycki - gdzie atlantyk , a gdzie ukraina...

[0rdynus]

Czyli wydał publicznie zgode na start.

[Chrissi-londoner]

Lechtaja Putina ,lechtaja az ten nie wytrzymie......no ,ale Polske wybronia wlasna piersia bo nie wypadalo by nie............