Zwracam uwagę na szczegół w opisie, na który pewnie nie zwróciliście uwagi: Koszt opracowania tureckiego Altaya to 1 miliard dolarów, mimo że 50-60% tego czołgu to technologie przekazane przez Koreańczyków...to tak przy okazji ostatnich obietnic prezesa PGZ o nowym czołgu( ͡°͜ʖ͡°)
Fajne tylko jak zwykle w ich filmach niedokładnie M47 Patton z L7 105mm to tylko w mocno zmodyfikowanej wersji hiszpańskiej, której zrobiono 45 sztuk z ponad 8 tysięcy wyprodukowanych M47, które miały armatę 90 mm gun M36 Merkava 3 to jugosławianska wersja t72 itd itd Model Challengera 2 podpisany jako Challenger Brak Abramsa, Type 74
@sops: ok jest w zestawieniu, w wersji ze 105 L52 i niby produkowany od 1980 do czasów obecnych, w rzeczywistości od 1985 roku produkowano tylko wersje M1A1, M1A2, M1A2 SEP ze 120mm M256. Zestawianie M-84 albo PT-91 Twardy, które są modernizacjami T-72, z czterdziestoma latami ewolucji Abramsa, w jednej grupie, to jakiś żart.
@ediz4: zdecydowanie błąd... z tego co znalazłem w necie to wynika że zbudowano 280 sztuk Twardego, z tego 48 użytkuje Malezja ( nie wiem na ile wiarygodne te dane )
Postawienie Armaty w obecnym kształcie jako IV generacji trochę na wyrost. Ten wóz oprócz bezzałogowej wieży niczym się nie wyróżnia, a i brak załogi w wieży to nic nowego. Można by tutaj mówić o nowej generacji gdyby ten wóz miał zamontowaną np. zapowiadaną armatę 152 mm, ale do tego jeszcze daleka droga. Jeszcze większym kuriozum jest Altay, który nie ma nic innowacyjnego, jest typowym czołgiem III generacji. Brak za to najnowszej wersji
@papier96 same kryteria szeregowania danych modeli do IV generacji wydaje mi się trochę dziwne. Dla mnie brakuje tutaj aktywnych systemów ochrony jako wyznacznika, ale takich w fazie realnego użytkowania i sprawdzonych. To była by w pewnym sensie rewolucja.
Dlaczego ruskie czołgi są znacznie lżejsze od swoich odpowiedników ? Mniejsza ochrona załogi bo ludzi u nas mnogo, czy może jakieś sprytne rozwiązania techniczne ?
@KapralJedziniak: Wieże w rosyjskich czołgach są małe, załoga gorzej chroniona i pracująca w gorszych warunkach, główne podzespoły bardziej zwarte. Taka koncepcja. Lżej, ciaśniej, niebezpieczniej ale odeszli od tego i nowy T14 ARMATA to wielka locha jak rywale. Pozatym "nowy" T-90 to nadal modyfikacja starego T-72, więc poprostu nadal klepią ten "mały" czołg.
@KapralJedziniak: 2 w jednym. Ludzie ludźmi, ale główne założenie projektantów to trudny do wykrycia i mobilny czołg. Co do rozwiązań technicznych - pancerze reaktywne stosowane na szeroką skalę i automat ładujący, co ogranicza załogę do 3 osób (w przeciwieństwie do 4 w czołgach NATO), jak i również miejsce, automat potrzebuje mniej miejsca, niż ładowniczy ręcznie ładujący pocisk.
Ten czołg samym SKO wciąga lufą wszystkie pozostałe zabawki z tej tabeli, a umieszczenie tam tego tureckiego czegoś to kpina To nie jest żaden podział na generacje, tylko na datę produkcji
Czemu w ogóle tak rzadko robi się nowe czołgi i samoloty wojskowe, serio pytam bo nie wiem. W sensie np. 40 letni M1 Abrams jest ciągle w służbie i jest chyba najpopularniejszym człowiek USA. Wystarczy je modernizować a nazwa zostaje ta sama?
@iErdo: Tworzy się konstrukcję z myślą o wysokiej podatności na modernizacje i potem latami się to dostosowuje do wymagań pola walki. Dlatego ciągle ten stary Abrams mimo wieku rozdaje karty razem z kilkoma innymi starymi ale modernizowanymi konstrukcjami. Póki nie strzelają jakąś plazmą czy innym laserem to wystarcza tworzyć lepsze pociski, odporniejszy pancerz, wymieniać lufy, napędy, elektronikę, a baza ciągle ta sama.
Abrams jest tak skonstruowany, że kompozycja pancerza (uran, kompozyty, tytan itd) jest łatwo wymienialna. Pojawia się nowy rodzaj penetratora? Ok, nie ma sprawy, opracowujemy nową kompozycję i materiały, po czym montujemy to w miejsce starej.
Duża przestrzeń w środku daję możliwość wymiany elektroniki i systemów wewnętrznych praktycznie w nieskończoność.
Do tego w nowszych wersjach dodali aktywny system obrony izraelskiego Rafaela.
Szkoda, że z Ukrainą się nie dogadał nasz rząd. Ukraińce mają o wiele większą wiedzę o czołgach od nas. Mogliby nam sprzedać technologię z najnowszych T-84. Solidna maszyna do walki z T-72 B4
Fajnie by było jak by dało się jakoś pobrać taki plik i samemu sobie oglądać takie wyrenderowane czołgi z każdej strony, i dowolnie przyblizac i oddalać
Noo, trochę niedoceniłeś zmiany. Jest tam polski system kierowania ognia i polski pancerz reaktywny. Dosyć istotne elementy czołgu.
@Laszl0: Okej, ale czy to czyni z Twardego polski czołg? Jak na Leopardach też założymy polski system kierowania ognia i polski pancerz reaktywny, to stanie się on polskim czołgiem? Może jestem jakiś powalony, ale dla mnie polski czołg, to czołg, który został zaprojektowany praktycznie od zera przez polskich inżynierów i wyprodukowany w polskich
Komentarze (91)
najlepsze
Koszt opracowania tureckiego Altaya to 1 miliard dolarów, mimo że 50-60% tego czołgu to technologie przekazane przez Koreańczyków...to tak przy okazji ostatnich obietnic prezesa PGZ o nowym czołgu( ͡° ͜ʖ ͡°)
@ediz4: to borsuk juz w wersji produkcyjnej?
M47 Patton z L7 105mm to tylko w mocno zmodyfikowanej wersji hiszpańskiej, której zrobiono 45 sztuk z ponad 8 tysięcy wyprodukowanych M47, które miały armatę 90 mm gun M36
Merkava 3 to jugosławianska wersja t72 itd itd
Model Challengera 2 podpisany jako Challenger
Brak Abramsa, Type 74
w rzeczywistości od 1985 roku produkowano tylko wersje M1A1, M1A2, M1A2 SEP ze 120mm M256.
Zestawianie M-84 albo PT-91 Twardy, które są modernizacjami T-72, z czterdziestoma latami ewolucji Abramsa, w jednej grupie, to jakiś żart.
To służy gdziekokwiek czy jest jedynie na pokaz?
https://www.defence24.pl/czolg-t-14-armata-za-drogi-dla-rosji-komentarz
Brak za to najnowszej wersji
Ten czołg samym SKO wciąga lufą wszystkie pozostałe zabawki z tej tabeli, a umieszczenie tam tego tureckiego czegoś to kpina
To nie jest żaden podział na generacje, tylko na datę produkcji
Abrams jest tak skonstruowany, że kompozycja pancerza (uran, kompozyty, tytan itd) jest łatwo wymienialna. Pojawia się nowy rodzaj penetratora? Ok, nie ma sprawy, opracowujemy nową kompozycję i materiały, po czym montujemy to w miejsce starej.
Duża przestrzeń w środku daję możliwość wymiany elektroniki i systemów wewnętrznych praktycznie w nieskończoność.
Do tego w nowszych wersjach dodali aktywny system obrony izraelskiego Rafaela.
Prawda jest taka, że jako całość to Abrams jest i
Las - Grześ, taranem
Łąka - Grześ, cała naprzód
Wiadukt - Grześ, jedziemy tunelem pod wodą.
Mogliby nam sprzedać technologię z najnowszych T-84. Solidna maszyna do walki z T-72 B4
Komentarz usunięty przez moderatora
Komentarz usunięty przez moderatora
@Laszl0: Okej, ale czy to czyni z Twardego polski czołg? Jak na Leopardach też założymy polski system kierowania ognia i polski pancerz reaktywny, to stanie się on polskim czołgiem? Może jestem jakiś powalony, ale dla mnie polski czołg, to czołg, który został zaprojektowany praktycznie od zera przez polskich inżynierów i wyprodukowany w polskich