@Muskat002: no tak, skoro nie wiedzą za czym głosują, to co oni tam robią? Nie mają mózgów, czy po prostu kasa z parlamentu UE jest najważniejsza w tym wszystkim?
Jeżeli nawet eksperci mają krańcowo odmienne opinie na temat ACTA (jak to jest możliwe, że ten sam tekst odczytuje się tak skrajnie różnie?) to referendum
w którym mają uczestniczyć babcie, które nawet nie mają komputera jest absurdalne (babciom ksiądz proboszcz powie, że chodzi o walkę z pornografią, zgorszeniem, szatanem i komuną). Czysty, ordynarny populizm (popatrzcie jacy jesteśmy dobrzy, nowocześni i walczymy o waszą wolność i demokrację czyli ZBOWiD).
@kubatre1: tylko jak to jest, że z jednej strony protestujemy, że decyzje podejmowane są bez naszej zgody by następnie w drugim zdaniu eliminować część społeczeństwa z prawa do wypowiedzi. Oczywiście, że babcie nie wiedzą nic na ten temat, ale od tego jest państwo by zrobiło kampanię informacyjną. A sądzisz, że jaka była świadomość podczas wstępowania do UE? Po prostu musimy się pogodzić z zasadami demokracji a nie demokracji dla wybranych.
@kubatre1: sędziowie TK nie rzadko nie są jednomyślni decydując o zgodności bądź nie danej ustawy z konstytucją i co z tego wynika że sędziowie są niekompetentni czy dokument który powinien być zrozumiały dla każdego obywatela takim nie jest?
więc nie widzę powodu żeby babcia nie mogła zapytać się wnuczka o co chodzi z tą całą actą i jeżeli mu ufa zagłosowała tak jak jej poradzi
Widzę że nawet PiS chce się podpiąć pod bunt przeciw ACTA i ugrać kilka punktów, ja mu nie wierzę. Jeszcze 2 dni temu liczył się tylko Smoleński. Gdzie byli do piątku w zeszłym tygodniu ? Nie dajmy sie zmanipulować
@blabusna666: pleciesz bzdury o tym Smoleńsku. To nie Kaczor ciągle mówi o Smolensku tylko media mówią, że mówi. Czy słyszałeś o tym, że przedwczoraj Wipler z Kaczyńskim zaproponowali rozwiązania obniżające ceny paliw, czy słyszałeś o wypowiedziach odnoszących się do paktu fiskalnego, czy słyszałeś o propozycjach ws, służby zdrowia? Pewnie nie bo media mówią, że Kaczor mówi tylko o Smoleńsku. Jeszcze jedno. Już kilka razy widzialem konferencje PiSu na różne tematy, ale
Ad 1 Boni też powiedział że popełnił błąd to co już go lubimy ?
ad 2 PiS ma twarz Kaczyńskiego, Maciarewicza itd. Kiedy wszyscy walczyli z ACTA Maciarewicz walczył z sejmem bo mu Skype nie chodziło, żenada
ad 3 Na polskich drogach co rok ginie ponad 5000 osób i nie słyszę o komisji śledczej, nie słyszę o 250 tys dla krewnego itd. A pamiętaj że w/g konstytucji wszyscy są równi
@blabusna666: ale oczywiście masz prawo do swojej opinii. To prawda, że Boni się przyznał do błędu tylko dlaczego podpisali dziś ACTA a np. Niemcy czy Holandia nie podpisały ze względu na wątpliwości proceduralne?
@lestek190: Czyli według to wina wyborców że zagłosowali na PO, PIS, SLD, RP, PSL bo innego wyboru nie było ? Takim tokiem rozumowania tylko usprawiedliwiasz ich nieróbstwo bo przecież to wyborca ma władzę, to wyborca wybiera przedstawicieli kraju.
Wybraliśmy jak wybraliśmy, dzięki naszym głosom mają swoje pensje, swoje diety a my mamy moralne prawo rozliczać ich z decyzji jakie podejmują. Jeśli prawo nam na to nie pozwala to pozostaje wyjść na
@ripperg: poniekąd tak. Wybór był, coś koło 10 partii w moim okręgu z tego co pamiętam. Nie usprawiedliwiam ich nieróbstwa tylko pokazuję, że wyborcy głosują na takowych nierobów bo twierdzą, że nie mają wyboru (hahaha!) i nie mają zielonego pojęcia do czego dąży dana partia.
@MMaros: słusznie, tylko czy to pojmą ci co na nazwisko Kaczyński dostają piany to nie wiem. Zdecydowanie bardziej korzystne byłoby gdyby SLD złożyło taki wniosek.
@gremlin085: to wykorzystajmy SLD jako ,,pożytecznych idiotów'' .Napisałem tak bo SLD jako bodaj jedyne było przeciwne ACTA w głosowaniach UE. Są pewnie trochę przez to bardziej wiarygodni. Dla mnie to może nawet miś uszatek złożyć wniosek i też będzie dobrze. Nie ma co się na siebie rzucać tylko razem walczyć. Pokój między chrześcijany:)
@cichy202: Robią to co potrzeba, żeby utrzymać stołki. Boją się, że jeżeli społeczeństwo zobaczy jaką ma siłę to w końcu dojdzie do fali protestów. W tym momencie niewiele już brakuje, żeby zamienić "Nie dla ACTA" na "Nie dla k*rw i złodzieji w polskim sejmie".
Dlaczego zakopujecie? Dlaczego krytykujecie? Daleko mi do PISu wniosek posłów poparty bezwględną większością to nasza ostatnia nadzieja. Inicjatywa w tej sprawie należy tylko do sejmu więc zamiast narzekać lepiej bierzcie się za pisanie maili do posłów.
@LibertyPrime: Można jeszcze złożyć obywatelski wniosek o referendum, co jest znacznie lepszym rozwiązaniem niż opieranie się na tym politycznym trupie
@marcin-: Na ratyfikowanie umowy międzynarodowej nie służy obywatelski wniosek o referendum. Tylko prezydium, komisja lub grupa posłów ma takie uprawnienia. Tak więc czy tego chcesz czy nie jesteś skazany na PIS ;)
@LibertyPrime: Tak więc nic z tego nie będzie. Gdyby ktoś inny wyszedł z tą inicjatywą to może jeszcze miała by szanse, ale tak wplątana w układy polityczne na pewno padnie. Podziękujmy Jarkowi za przejęcie i zniszczenie kolejnej inicjatywy
Pod publikę czy nie, jednak dokładnie tego chcemy, żeby było referendum. Ja w sprawie takiego referendum będę popierał każdą partię. Zresztą pamiętajmy, że PiS zaraz po PO ma największe poparcie wśród wyborców, także nie jest to żaden polityczny trup, czy jakaś tam sobie partia jak to niektórzy tutaj piszą. Gdyby tak było to każdą obecnie partię w sejmie należałoby nazwać politycznym trupem, bo każda przecież już rządziła i się nie popisała.
Oczywiście, że politycy chcą zawsze coś ugrać przy tego typu emocjach, ale to przecież my ich wybieramy. Pytanie czy lepiej żeby zgłaszali takie propozycje jak referendum(niezależnie z jakich pobudek) czy szli w zaparte i podpisywali "nie ulegając szantażom".
Nie, nie i jeszcze raz nie. Referendum musi być projektem obywatelskim inaczej reżimowe media będą miały punkt zaczepienia do zmasowanej propagandy a stada idiotów zagłosują przeciw Kaczyńskiemu czyli za ACTA.
Referendum udałoby sie zrobić w demokratycznym państwie.Niestety takim państwem Polska nie jest.Wiemy z góry ze to nei przejdzie dlatego Niech te wszystkie ponad 60tys a nawet wiecej osob zjezdza sie do warszawy i rozpieprzamy rząd nawet jak bedzie trzeba mołotowami rzucać.Oczywiscie wtej kwestii PIS ma moje poparcie.
i dobrze że reaguję przynajmniej słuchają co mówią zwykli ludzie co mówi ulica - Po to są politycy aby reagować
na nasze zapytania i protesty. Politycy są dla nas a nie my dla nich !
a nie jak rzecznik rządu Graś robić z siebie głupka i mówić że ludzie w sobotę wieczorem masowo wchodzą na strony sejmu :) dlatego strona padła i kompletnie zaprzeczać temu co się dzieje !
A czy frekwencja w tym przypadku nie musiałaby być większa niż 50%? Jeśli tak, to nie ma po co tego wniosku składać nawet, skoro w wyborach do sejmu taka nie była.
@lukaszlew77: Musiała by być. Aczkolwiek myślę ze to jest wykonalne. Za dołączeniem do UE dało się uzyskać ponad 50% to tu też da radę. Ludzie są już wk$#%ieni a Donald przekroczył granicę po której dostaje się wp@%$!#@ od wyborców.
@LibertyPrime: Wtedy referendum trwało 2 dni, a frekwencja była zaledwie 58%. Biorąc pod uwagę, fakt, że ACTA interesuje jedynie młodych ludzi to nie ma szans, żeby wiecej jak 50% ludzi poszło zagłosować. To jest niestety smutny fakt.
@LibertyPrime: Pamiętasz jaką wtedy kampanie rozpoczęto aby frekwencja przekroczyła te 50% ? To dziś pamiętam jak media powtarzały jak mantrę abyśmy szli głosować bo będzie wstyd na całą Europę. No i na referendum unijne szło głosować całe społeczeństwo począwszy od ludzi młodych skończywszy na starych babciach, które dostały odpowiedni przykaz z ambony. W sprawie ACTA, które nie oszukujmy się głównie dotyczy internetu (a przynajmniej protestującym o to chodzi) spora część społeczeństwa
Komentarze (80)
najlepsze
w którym mają uczestniczyć babcie, które nawet nie mają komputera jest absurdalne (babciom ksiądz proboszcz powie, że chodzi o walkę z pornografią, zgorszeniem, szatanem i komuną). Czysty, ordynarny populizm (popatrzcie jacy jesteśmy dobrzy, nowocześni i walczymy o waszą wolność i demokrację czyli ZBOWiD).
Ale właśnie dlatego -
więc nie widzę powodu żeby babcia nie mogła zapytać się wnuczka o co chodzi z tą całą actą i jeżeli mu ufa zagłosowała tak jak jej poradzi
a odnośnie znaleziska to mam wrażenie
Ad 1 Boni też powiedział że popełnił błąd to co już go lubimy ?
ad 2 PiS ma twarz Kaczyńskiego, Maciarewicza itd. Kiedy wszyscy walczyli z ACTA Maciarewicz walczył z sejmem bo mu Skype nie chodziło, żenada
ad 3 Na polskich drogach co rok ginie ponad 5000 osób i nie słyszę o komisji śledczej, nie słyszę o 250 tys dla krewnego itd. A pamiętaj że w/g konstytucji wszyscy są równi
Do wymiany cała wiejska !
Wybraliśmy jak wybraliśmy, dzięki naszym głosom mają swoje pensje, swoje diety a my mamy moralne prawo rozliczać ich z decyzji jakie podejmują. Jeśli prawo nam na to nie pozwala to pozostaje wyjść na
Komentarz usunięty przez moderatora
- dla wszystkich: nikt nie będzie dawał łatki pisowskiej inicjatywy
- dla PiS: aktywne działanie anyACTA to dziś polityczny kapitał
na nasze zapytania i protesty. Politycy są dla nas a nie my dla nich !
a nie jak rzecznik rządu Graś robić z siebie głupka i mówić że ludzie w sobotę wieczorem masowo wchodzą na strony sejmu :) dlatego strona padła i kompletnie zaprzeczać temu co się dzieje !
Gdzie jesteście, jak Was potrzeba?
Gdzie jesteście gdy rosną podatki?
Gdzie jesteście gdy Donald z kolegami rozkradają Państwo?
...
itd.
Możecie minusować do woli, chciałbym tylko by któryś z was odważył się mi powiedzieć co według niego napisałem nie tak.
Może to że ACTA nie odnosi się tylko do internetu?
Komentarz usunięty przez moderatora
Niech za sponsorują je z własnej kieszeni. Jestem przeciwny ACTA ale robienie referendum to równie chory pomysł jak podpisywanie tego układu.