[Colis]

Jeżeli dzisiaj Ukraina na negocjacjach podpisze się pod tym, że jest neutralna i nigdy nie wstąpi do NATO ponieważ Zelenskiemu opadł zapał bo NATO nie wjechało na białym koniu ratować Ukrainy (jakby cokolwiek im było winne), to niestety będzie to zwycięstwo Putina. Osiągnie minimum czego chce + oficialnie Krym i Donbas, w Rosji wyjdzie z twarzą, że uratował Rosję przed złym zachodem który by się czaił za rogiem. Niemcy przyklasną i nie było tematu. Oby jednak coś się w europejskiej polityce zmieniło. A Zelenski będzie pewnie pierwszy w kolejce po dawkę polonu.

#ukraina

[JPRW]

Ukraina na negocjacjach podpisze się pod tym, że jest neutralna i nigdy nie wstąpi do NATO

@Colis: To nie jest takie proste nawet gdyby Zełenski chciał. Po pierwsze to wymaga zmian w konstytucji, a zebranie takiej liczby głosów w parlamencie będzie trudne. Po drugie, na piękne oczy nikt Rosji nie uwierzy. Ukraina zażąda twardych gwarancji bezpieczeństwa od Zachodu. Kto jej to da? Wielu chętnych nie widzę.

[smoczewski]

@Colis: noe wiem o jakim zwycięstwie piszesz pare kawałkow ziemi takim kosztem jak #!$%@? gospodarki zbrodnie na cywilach nie wyjedzie poza rosje juz raczej nigdy tu wstaw mem z Rickim i łbem do interesów

[pomidorowymichal1]

@Colis: jak by chciał podpisać to by nie otwierał korytarzy humanitarcych, nie?

[leynamur]

@Colis: wątpie, tzn taki rozejm jest realny, ale rosja nie wyjdzie z twarzą, a przynajmniej nie rosja putina. Wszyscy to wiedzą. Jeśli kadyrov chciał wypowiedzieć wojne po akcji w ukrainie tzn., że w rosji jest takie zakłamanie informacji, że to wygląda jako jedyna droga do obalenia putina i akcja służb. nikt nie spodziewał się takiego obrotu spraw, rosja leży nie mają atutu. Ktoś powie, a mają atom i co z tego,

[Colis]

@JPRW na jakiej podstawie Zachód miałby dawać jakiekolwiek gwarancję bezpieczeństwa?

@smoczewski oczywiście, nie jest to sukces o jakim marzył ale lepsze to niż całkowity upadek a po drugie uwolnienie rezerw pozwoli im stanąć w miarę na nogi. Za to Ukraina będzie #!$%@?, rozbrojona i bez szans na swoje ziemie.

@pomidorowymichal1 odnoszę się tylko do tego co mówił, że jest gotowy na takie warunki. Analizuje jeden możliwych scenariuszy.

[JPRW]

na jakiej podstawie Zachód miałby dawać jakiekolwiek gwarancję bezpieczeństwa?

@Colis: Na takiej, że to będzie warunek Ukrainy na rezygnację z NATO i przyjęcie statusu pozablokowego. Zachód nie da gwarancji, Ukraina nie pojdzie na ustępstwa.

[Colis]

@JPRW wiem o co chodzi, tylko nie rozumiem dlaczego Ukraina ma stawiać warunki nam, bo nam to tak naprawdę wszystko jedno w ostateczności. Nie widzę logiki na podstawie której mogli by wysunąć takie żądanie.

[bdgutrut]

@JPRW: juz raz dali gwarancje bezpieczeństwa. I co? I nic....szczerze smutne to...

[JPRW]

@Colis: Ukraina chce bezpieczeństwa, jesli nie w NATO to w jakiś inny sposób. Jeśli w inny, to musi być element szerszego porozumienia Rosja-Ukraina-Zachód, bo przecież żądania odmowy Ukrainie prawa do członkostwa Rosja formułuje też wobec Zachodu.
@bdgutrut: Ukraińscy dyplomaci już wprost mowili, ze to muszą być gwarancje realne a nie papierowe jak Budapeszt.

[OraclePL]

@Colis: zwycięstwo ale jakim kosztem...Pokazał że jego armia jest gówno warta + nawet jak zniosą sankcje za parę tygodni to co drugi inwestor się zastanowi czy warto inwestować w takim kraju.

[Colis]

@bdgutrut jakie gwarancje bezpieczeństwa? Żadnych takich nie było. Chyba, że mówisz o zlamaniu poszanowania granic przez Rosję.

[Toent]

@Colis:
Zełeńskiemu nie opadł zapał bo nato nie wjechało na pełnej, tylko dlatego że codziennie ma raporty o tysiącach martwych cywilów i setkach żołnierzy, za których los odpowiada, pomysl troche

[zeek]

@Toent: cywili zginęło przez 2 tygodnie wojny 400 to jakie tysiące codziennie martwych ?