@neurochirurg: Nie kwestionuję prawa do sprawiedliwego procesu nawet dla największych zbrodniarzy. Uważam jednak, że bliższa chrześcijaństwu jest troska o ofiary niż sprawców.
@Arv_: Ws. Romana B. to próba ukrycia go za granicą. W innych sprawach, które znam, to np. nie powiadamianie organów ścigania przez przełożonych o przestępstwach ich podwładnych. Jest tego tak dużo, że nadaje się na oddzielne znalezisko.
Polecam lekturę "Uzurpatora" i "Hipokryzji" o ks. Jankowskim i ks. Dymerze.
Dziękuję za opinie, również te wyrażone w formie zakopania jako informacja nieprawdziwa, oraz merytoryczne komentarze. Opublikowałem to m.in. po to, żeby zobiektywizować swoje odczucia i przemyślenia nt. tego dokumentu. Proszę nie zarzucać mi manipulacji nawet, jeśli się mylę. W moim słowniku "manipulacja" wiąże się ze złymi intencjami. Nie mam złych intencji. Publikuję źródla, żeby ułatwić merytoryczną dyskusję.
@h3lloya: Dzięki za opinię. Być może mylę się w tej sprawie i w tym dokumencie nie ma nic wątpliwego.
Chciałbym jednak zaznaczyć, że sprawcy ponoszą odpowiedzialność cywilną i karną niezależnie od tego, co jest na ten temat napisane w kościelnych dokumentach. Natomiast zalecenie milczenia "bez względu na wywieraną presję i obietnicę ze strony organów ścigania" w tym kontekście brzmi bardzo niepokojąco moim zdaniem.
@myszkowy: Akurat niechlujność redakcji nie jest najważniejszym zarzutem. Mój komentarz też był pisany na szybko i niestety nie mogę już poprawić błędów gramatycznych.
Jeśli jakiś ksiądz ma zapędy pedofilskie, to - dla dobra dzieci - należy dążyć do jego zdemaskowania i usunięcia takiego człowieka ze stanu duchownego.
Części z Twoich pytań nie rozumiem. Odnośnie ostatniego akapitu: 1. Uważam, że dotychczasowe wyroki ws. "Kasia" vs TChr i Mielewczyk vs diecezja są sprawiedliwe.
@Arv_: Chodzi o to, że ws. Romana B. zakon chronił pedofila i poniewierał ofiarę. W świetle aktualnych przepisów mógłby postąpić tak samo. Sam dokument koncentruje się - wbrew tytułowi - na ochronie księży, a nie dzieci.
Sugestia, że nieletni mogą podrzucić księdzu kompromitujące treści jest absurdalna. Brak zakazu udostępniania komuś laptopa, to nie nakaz kontroli osobistej komputerów.
Ogólnie ws. pedofilii należy robić wszystko odwrotnie do TChr i wtedy będzie dobrze. Wzorcowy
- przeciwko zmarłemu duchownemu można prowadzić sprawy kanoniczne tylko, jeśli mają zmierzać do oczyszczenia z zarzutów - pokrzywdzonym nie należy się odszkodowanie od zakonu - dziennikarze działają w celu podważenia autorytetu Kościoła - porady jak uniknąć nagrania ukrytą kamerą - porady jak uniknąć wykrycia pornografii na komputerze - porady jak uniknąć policyjnej lub dziennikarskiej prowokacji w internecie - zachowania prowokacyjne ze strony nieletnich - grupy posługujące się nieletnimi w celu zaszkodzenia
@jagoslau: Jeśli chodzi o stronę kościelną, to z moich obserwacji i rozmów wynika, że nikt tego tak dogłębnie nie analizuje. Po prostu działa bezmyślny instynkt stadny + przekonanie o swojej wyższości nad resztą społeczeństwa.
Jeśli chodzi o władze świeckie, to politycy myślą po prostu w perspektywie najbliższych wyborów. A na razie na walce z pedofilią nie można za bardzo "zarobić" punktów w sondażach.
@GordonL: Nie, mam to w d*pie. Za to, co robiłem w tej sprawie grozi mi już kilka procesów. Nazwisko Modrzejewskich przeczytałem w Wyborczej. Skoro GW o tym napisała, to prawnik musiał to sprawdzać. W samym filmie wszystko wypikane, żeby dziennikarze nie bali się umieszczać tego na swoich stronach.
Jak będę musiał, to przeniosę się na wyspy kanaryjskie i stamtąd będę publikował następne materiały w tej sprawie. Będzie to trwało dopóki zakonnicy
@paziu: Myślę, że bardziej kłóci się z tym obojętność wobec losu gwałconych kobiet.
Osobiście uważam, że nauki Chrystusa przyczyniły się do emancypacji kobiet. A sam podział ról w społeczeństwie nie musi być dla kogokolwiek krzywdzący, o ile jest dobrowolny. Dotyczy to nie tylko związków i relacji kobiety-mężczyźni. Sam specjalizuję się w pewnych rzeczach, a innych unikam. W związku też wolę, żeby kobieta różniła się ode mnie. Ale to temat do dyskusji
13-letnia Kasia, ofiara ks. Romana B. - pedofila z zakonu chrystusowców, w 1. klasie gimnazjum przeniosła się ze swojej szkoły w małej miejscowości do katolickiego gimnazjum w Szczecinie. Rodzice Kasi zgodzili się na wyjazd córki do innego miasta powierzając ją pod opiekę ks. Romanowi B. oraz Małgorzacie i Januszowi Modrzejewskim. Kasia mieszkała u państwa Modrzejewskich co najmniej 3 tygodnie. Następnie pedofil przeprowadził ją do domu sióstr zakonnych, a potem do mieszkania swojej
"Wczoraj tj.4.10.2019r o godzinie 11:00 spotkałem się z Arcybiskupem Wojciechem Polakiem Prymasem Polski i delegatem Episkopatu Polski do ochrony dzieci i młodzieży. Rozmowa trwała prawie dwie godziny i przebiegła w bardzo spokojnej atmosferze. Poruszyłem wiele spraw bardzo trudnych i oczekiwałem na odpowiedzi. Rozmawialiśmy między innymi o reportażu Super Wizjera TVN. Ks. Prymas oglądał go w TV. Był poruszony tym co zobaczył. Ja zapytałem czy można zapobiegać
@blacksheepwall: Mam smutne wrażenie, że część osób z tego grona poznałem, od kiedy zacząłem się zajmować tą sprawą. Tylko wystarczyło im dać mówić i zaraz jakiś typ chlapnął, że seks z osobą poniżej 14 r.ż. jest "niestety" karalny.
@Rozbrykany_Kucyk: U Kopińskiej jest to najlepiej opisane. W dużym skrócie - to, że jest pedofilem potraktowano jako okoliczność łagodzącą i wyszedł po 4 latach.
@worm_nimda: Słyszałem, że tego biednego człowieka prześladują. Ubolewam nad tym. Jakim trzeba być imbecylem, żeby nawet nie ogarnąć, że pierwsza litera nazwiska się różni! Już nie mówiąc o pozostałych rzeczach...
@USB48V: Proszę o przeczytanie jeszcze raz mojego komentarza odnośnie "danych ministerstwa".
Czy w tym artykule z Pch24 nie wydaje się Panu dziwne, że 3 razy więcej duchownych zostało ukaranych przez sądy biskupie niż przez sądy świeckie? Od razu uprzedzę odpowiedź, że nie wierzę, iż 2/3 ofiar to osoby w wieku 15-17 lat.
Metodologia "badania" ministerstwa opiera się na deklaracjach więźniów z ankiet podczas przyjmowania ich do zakładów karnych i myślę, że
@USB48V: "Mapa kościelnej pedofilii" jest niewiarygodna. Tak jak fundacja, która ją przygotowała. Mimo dobrych intencji wielu ludzi w nią zaangażowanych, które cenię.
Problem z tą liczbą jest taki, że nie wiadomo dokładnie jak została obliczona. Organa ścigania nie miały obowiązku zliczania księży-pedofilów przez 20 lat. Jeżeli obliczenia opierają się na zawodzie deklarowanym podczas przyjęcia do więzienia, to są zupełnie niewiarygodne (wielu więźniów w ogóle nie podaje zawodu, nie jest to szczególnie
@USB48V: Dane, na które się Pan powołuje są niewiarygodne. "Raport" fundacji to streszczenie "doniesień medialnych". "Raport" KEP to sonda przeprowadzona wśród biskupów, na którą niektórzy z nich w ogóle nie chcieli odpowiedzieć.
Papież mówi o 2% pedofilów wśród duchownych. Raporty niezależnych komisji z Irlandii, USA i Australii wskazują na 4-7% (najwięcej w Australii).
Nie ma czemu się dziwić. Postępowanie Towarzystwa Chrystusowego to zachęta, żeby pedofile wstępowali w ich szeregi.
@tezeten: Dziękuję za zainteresowanie i komentarz. Proszę jednak, zapoznaj się ze szczegółami tej sprawy, zanim napiszesz kolejny. Ja wiem, że to dużo czytania. Ale warto. Będziesz lepiej rozumiał, w jakiej rzeczywistości się dzisiaj w Polsce poruszamy. To wymaga czasu, bo ta sprawa jest tak mroczna, że można wpaść w depresję, jak się za dużo informacji przyswoi naraz i trzeba sobie robić przerwy.
@tezeten: Problem w tym, że od stycznia 2017 roku (od kiedy sprawa jest publicznie znana) nie można znaleźć tego odpowiedniego czasu i miejsca.
A w zasadzie można liczyć od czerwca 2008, bo już wtedy należało publicznie przedstawić wyjaśnienia, dlaczego ksiądz został aresztowany, zamiast obrzucać ofiarę błotem.
Polecam lekturę "Uzurpatora" i "Hipokryzji" o ks. Jankowskim i ks. Dymerze.
Parę przykładów jednak by się znalazło ( ͡° ͜ʖ ͡°)
PS Nie umiem robić ładnych, wykopowych cytatów z komórki.
Chciałbym jednak zaznaczyć, że sprawcy ponoszą odpowiedzialność cywilną i karną niezależnie od tego, co jest na ten temat napisane w kościelnych dokumentach. Natomiast zalecenie milczenia "bez względu na wywieraną presję i obietnicę ze strony organów ścigania" w tym kontekście brzmi bardzo niepokojąco moim zdaniem.
Jeśli jakiś ksiądz ma zapędy pedofilskie, to - dla dobra dzieci - należy dążyć do jego zdemaskowania i usunięcia takiego człowieka ze stanu duchownego.
Części z Twoich pytań nie rozumiem. Odnośnie ostatniego akapitu:
1. Uważam, że dotychczasowe wyroki ws. "Kasia" vs TChr i Mielewczyk vs diecezja są sprawiedliwe.
Sugestia, że nieletni mogą podrzucić księdzu kompromitujące treści jest absurdalna. Brak zakazu udostępniania komuś laptopa, to nie nakaz kontroli osobistej komputerów.
Ogólnie ws. pedofilii należy robić wszystko odwrotnie do TChr i wtedy będzie dobrze. Wzorcowy
- przeciwko zmarłemu duchownemu można prowadzić sprawy kanoniczne tylko, jeśli mają zmierzać do oczyszczenia z zarzutów
- pokrzywdzonym nie należy się odszkodowanie od zakonu
- dziennikarze działają w celu podważenia autorytetu Kościoła
- porady jak uniknąć nagrania ukrytą kamerą
- porady jak uniknąć wykrycia pornografii na komputerze
- porady jak uniknąć policyjnej lub dziennikarskiej prowokacji w internecie
- zachowania prowokacyjne ze strony nieletnich
- grupy posługujące się nieletnimi w celu zaszkodzenia