cclegane
cclegane
  • 1
@selawi: Matka i normalny lekarz a nie że dziecko ledwo zdąży possać pierś i już niosą je do szczepienia, nawet nikt porządnie go nie zbada. Mało to takich historii. Przede wszystkim nikt w normalnych, cywilizowanych krajach nie szczepi w 1 dobie życia. Np. w Czechach jest tak, że możesz zaszczepić sobie kiedy chcesz ale do przedszkola ma być zaświadczenie o kilku wykonanych szczepieniach a w 1 dobie szczepi się tylko jak
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 1
@husky83: Nie nie tylko mi. Rozumiem, że dla ciebie Bułgaria jest wyznacznikiem normalności a nie Szwajcaria czy Japonia? Pomyśl trochę, to nie jest fizyka jądrowa. Po pierwsze nie ma sensu z punktu widzenia tego, że gruźlicą i wzw-b noworodek ma tak małe prawdopodobieństwo się zarazić, że nie występuje żadna przesłanka do szczepienia, po drugie, jeżeli ktoś używa argumentu, że polskie szpitale mają problem ze sterylizacją narzędzi i wszędzie panuje brud i
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 1
@husky83: Czy ty nie rozumiesz tego, że NIGDZIE poza Polską i Bułgarią się tak nie robi? Czy możesz choć na chwilę założyć, że Polski system szczepień nie jest jakąś szczęśliwą i doskonałą wyspą w morzu polskich patologii i korupcji? W większości krajów cywilizowanych szczepi się od 3 miesiąca życia i szczepienia są dobrowolne bez jakichkolwiek konsekwencji.
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 1
@Nie_umre_za_ciebie: Co do USA to różni się to ze względu na różne stany natomiast wydaje mi się że jest to podobnie jak w Czechach - czyli tylko w przypadku gdy matka jest chora na wzwb. W Europie na pewno jest tak jak napisałem.
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 10
Relacja matki, której siłą, pod przymusem i w tajemnicy zaszczepiono dziecko, które W OGÓLE nie powinno być szczepione!!! W Polsce robi się to nagminnie, no może jeszcze w Bułgarii bo to jedyne dwa kraje, gdzie szczepi się dzieci w 1 dobie życia. Jak widać wrodzone zapalenie płuc nie jest przeciwskazaniem do szczepienia dla niektórych chorych ludzi, pracujących w służbie zdrowia. Takich przypadków jest wiele, dzień jak co dzień w bananowej republice.

#
cclegane - Relacja matki, której siłą, pod przymusem i w tajemnicy zaszczepiono dziec...
cclegane
cclegane
  • 0
@paziu: A kto miałby niby zrobić takie statystyki? Żartujesz sobie? Przecież to są błędy w sztuce lekarskiej. Ja znam wielu rodziców, wielu powtarza podobne historie + moje własne doświadczenia. Myślisz, że ja tak sobie pewnego dnia pomyślałem, że "o ! od dziś będę antyszczepionkowcem?". Wystarczy że choć raz zetkniesz się z tym chorym systemem, żeby wyrobić sobie o nim zdanie.
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 1
@Dildago: No ma bo gdyby istniało w Polsce grono lekarzy i naukowców, którym naprawdę zależałoby na poprawie tego systemu to już dawno postulowaliby zniesienie szczepień w 1 dobie czy większy nadzór nad kwalifikacją do szczepienia. A co słyszymy ze strony większości lekarzy, MZ i Sanepidu? - szczepionki są cudowne, wybraliśmy najlepsze, nasz system jest pozbawiony wad a rodzice, którym dzieci zmarły po szczepieniu w 1 dobie to debile i antyszczepy.
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 0
@Doriel: A czy ja gdziekolwiek napisałem, że wszyscy lekarze to spadkobiercy Mengele i nie ma dobrych placówek? Przecież gdyby tak było to nikt by nie szczepił. Natomiast wiara w to, że patologii nie ma i że patologia to rzadkość jest delikatnie mówiąc naiwna. Nadal twierdzę, że w Polsce robi się to nagminnie i nie mówię tylko o wrodzonym zapaleniu płuc ale także o zaburzeniach metabolizmu, zbyt dużym napięciu mięśniowym czy zaburzeniach
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 2
@Dildago: Nie słyszałem, żeby w Szwajcarii czy w Niemczech szpitale masowo zarażały noworodki wzw-b. To typowo polskie dziwactwo takie samo jak zabieg Credego dla wszystkich dzieci. Idiotyzm połączony z korupcją bo przecież trzeba było przejąć pałeczkę po Brazylii jako światowego śmietnika niechcianej BCG czy innych wspaniałych szczepionek.
  • Odpowiedz
kadnUxpRWWKmmJnkjLbPcs
kadnUxpRWWKmmJnkjLbPcs
  • 7
Hej, @cclegane Jakim prawem podajesz fakt

Nawet fakt, że badania Wakefielda i Johna Walker-Smitha były profesjonalne, zgodne z medycyną akademicką itp. Lancet wycował artykuł dopiero po 12 latach coś długo im zajęło.


I nazywasz badania jako profesjonalne kiedy

1. Występował konflikt interesów
2. Badania były robione pod tezę, którą przedstawił sponsor?

Dla mnie to nie brzmi jak

Lancet wycował artykuł dopiero po 12 latach coś długo im zajęło.


Przez 12 lat widocznie
cclegane
cclegane
  • 1
@kadnUxpRWWKmmJnkjLbPcs: Nie wierzę, że istniał jakikolwiek konflikt interesów. A czy Walker-Smith twierdził cokolwiek innego niż Wakefield? Poza tym hipoteza Wakefielda zawierała jedynie informacje o potrzebie dalszych badań i związku autyzmu ze specyficzną korelacją wieku szczepionego, przebytej antybiotykoterapii oraz problemów jelitowych a więc specyficznych, połączonych zdarzeń, które w połączeniu prowadziły do autyzmu. A nie na tym, że całkowicie zdrowe dziecko po MMR od razu ma autyzm.
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 13
Ej ale jak już po raz tysięczny wrzucacie ten nagrobek sprzed stu lat to dodajcie info, że także w czasach bez szczepionek umieralność na choroby zakaźne spadała i wpływ miało na to szereg innych czynników (w tym także antybiotyki, przydatne w leczeniu powikłań, dożywienie dzieci, porawa warunków sanitarnych itp.). Na drugi raz wrzucajcie jakieś dane ze średniowiecza to będziecie mieli całe wioski umarłych ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Według
cclegane - Ej ale jak już po raz tysięczny wrzucacie ten nagrobek sprzed stu lat to d...

źródło: comment_BEVn8ZEjfDYqWR3O6Sk9mgdqXTHJMCq2.jpg

Pobierz
cclegane
cclegane
  • 2
@BQP: Serio? Pochwal się swoimi osiągnieciami naukowymi i na ilu uczelniach wykładałeś. Co by nie mówić o prof. Majewskiej to wykładała na Harvardzie i University of Missouri, a jeżeli nadal ci mało to dodałbym jeszcze Luca Montagnier, laureata Nobla, zasłużonego w badaniach nad HIV i AIDS, od lat powiązanym z ruchami sceptycznymi wobec masowych szczepień, ponadto John Walker-Smith, dr. Osamu Hotta i wielu wielu innych. Nie wiesz o czym piszesz, to
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 0
@BQP: Ale medycyna akademicka myli się nieustannie, gdyby nie to to nadal lekarze nie myliby rąk czy stosowaliby lobotomię. Pomyśl trochę. Poza tym tu nie chodzi w większości przypadków o całkowite odrzucenie szczepień ale o reformę tego systemu, to nie jest takie proste jak 0-1 że ktoś jest w 100% pro a ktoś jest anty. Jak wprowadzano szczepienia przeciwodrowe to większość lekarzy kwestionowała ich zasadność lub otwarcie była przeciwko i co?
  • Odpowiedz
cclegane
cclegane
  • 0
@BQP: Ale medycyna akademicka myli się nieustannie, gdyby nie to to nadal lekarze nie myliby rąk czy stosowaliby lobotomię. Pomyśl trochę. Poza tym tu nie chodzi w większości przypadków o całkowite odrzucenie szczepień ale o reformę tego systemu, to nie jest takie proste jak 0-1 że ktoś jest w 100% pro a ktoś jest anty. Jak wprowadzano szczepienia przeciwodrowe to większość lekarzy kwestionowała ich zasadność lub otwarcie była przeciwko i co?
  • Odpowiedz

Osiągnięcia