PiS może przegrać z KO, a i tak mieć więcej posłów. Okręgi wyborcze A.D. 2023

Sejm zdominowany przez PiS olał wniosek PKW o zmianę liczby posłów w poszczególnych okręgach. Przez to nadal może dochodzić do takich patologii, gdzie PiS zdobył 10 mandatów w województwie świętokrzyskim zdobywając 314 tys. głosów, gdy KO w Warszawie zdobyła 581 tys. i tych mandatów zdobyła 9.

[Ama-gi]

Tak to jest jak w konstytucji na sztywno nie ma zapisanych informacji o przeliczaniu okręgów wyborczych

[Swierzop_Bursztynowy]

@Ama-gi: jak i tak mają konstytucję za śmieć to możemy sobie zapisywać

[vogello]

@Ama-gi: w ogole po #!$%@? okregi wyborcze skoro to nie jest tak ze to lokalni politycy startuja w konkretnych okregach? Np. Kaczynski sie przeniosl z Wawy do Kielc w tych wyborach i wszystko ok. Wiec rownie dobrze moglaby byc jedna z opcji:
1. jedna ogolnopolska lista i zadncyh durnych okregow - wiec kazdy glos mialby te sama wage,
2. kazdy moglby sobie glosowac na dowolna liste - tzn bedac w Wawie

[robcioZS]

i to jest odpowiedź na to dlaczego Kaczyński ciągnie listę swietokrzyską

[Zenon_Zabawny]

@robcioZS: Szczerze mówiąc trudno mi uwierzyć, że Kaczyński na liście zachęci do głosowania osoby, które normalnie by na PiS nie zagłosowały.

[mlodygustaw]

@robcioZS: takie coś nie ma żadnego wpływu. Żelazny elektorat będzie głosował tak czy siak. Poszedł do świętokrzyskiego bo w WWA miałby starcie z Tuskiem.

[Stopy_Mariusza]

Nic nowego, przecież to jest patologia którą PiS wygrywa wybory.
Warszawa ma 20 mandatów a Kielce 16. #!$%@? Lublin taki i Rzeszów po 15...
Przecież to jest kpina.

[lojawyk]

@Stopy_Mariusza:
Tylko jak popatrzysz na liczbę mieszkańców, to właściwie proporcja Rzeszowa (15) do Warszawy (okręgu z 20 mandatami) jest w miarę podobna.
Wychodzi około 80 tysięcy mieszkańców na mandat.

Niestety na wiki dane są mało aktualne, ale w Warszawie mieszka też sporo przyjezdnych.

Myślę, że nie jest to jednak jakaś duża dysproporcja.

[HoboLobo]

Myślę, że nie jest to jednak jakaś duża dysproporcja.

@lojawyk: dysproporcja jest duża, bo po pierwsze (jak sam zauważyłeś) dane są nieaktualne, a Sejm nie zaktualizował okręgów zgodnie ze zmianami demograficznymi, do czego wzywała PKW, a po drugie, do głosów w Warszawie są dorzucane głosy z zagranicy, co w żaden sposób nie jest odzwierciedlane w liczbie mandatów z tego okręgu.

[SaycoRa]

Skoro o patologiach wyborów mowa to przypomnę wybory z roku 2015 gdy to w tym samym okręgu nr 19 Barbara Nowacka uzyskawszy 75 813,Janusz Korwin-Mikke uzyskawszy 56 994 głosów oraz Adrian Zandberg uzyskawszy 49 711 głosów nie uzyskali mandatu,a Zbigniew Gryglas uzyskawszy 1011 (słownie:tysiąc jedenaście) głosów został posłem na sejm RP.
Trudno o lepszy przykład.Aby lepiej zobrazować co się stało dodam,że najsłabszy w tym zestawieniu Zandberg zyskał poparcie na poziomie 4.54%,a wynik

[xDawidMx]

@SaycoRa najczesciej Ci pseudoposłowie z tysiącem głosów to marne klikaczki partyjne że równie dobrze można dać manekin za nich i klikać a wyjdzie taniej

[memento_mori]

@SaycoRa: w Polsce głosuje się na listy, a dopiero potem na kandydatów, zobrazuję to przykładem

przyjmijmy 2-mandatowy okręg wyborczy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Lista A
kandydat 1 - 120 000 głosów
kandydat 2 - 1 000 głosów
kandydat 3 - 500 głosów
kandydat 4 - 500 głosów

lista A zebrała 122 000 głosów

Lista B
kandydat 1 - 50 000 głosów
kandydat 2 - 1 000 głosów

[Marek_B]

Kielce (195 tys.) wybierają 16 posłów
Warszawa (1,7 mln + cała zagranica + słoiki) wybiera 20 posłów

seems legit, nie ma żadnego kitu z tą "polską demokracją", można się rozejść

[piolem]

@Marek_B dostałeś 6 plusów i pierwszy minus dałem ja. Myślisz, że Kielce jako miasto ma tyle samo mandatów co Warszawa jako miasto i jeszcze inni to plusują. Nie ważne czy PiS czy PO czy inna partia rządzi ..ważniejsze, że mamy głupie społeczeństwo a partie poprostu dostosowują się z przekazem do elektoratu.
Myślę że wiecej czasu zajęło ci pisanie tych bzdur niz czas potrzebny na znalezienie informacji o podziale.
Jak już ci się

[galicjanin]

@Marek_B nie Kielce, a prawie całe woj. świętokrzyskie.

[Gumaa]

A potem i tak razem przegłosują 17 emeryturę czy zamknięcie lasów.

[ThomasE]

@Gumaa: paszporty covidowe, zamkanie ludzi, pieniądz cyfrowy, bo lepsza kontrola.

[Gumaa]

Z pewnością 13 i 14 emerytura to jest największy problem przed jakim teraz stoi Polska.

@SzejdiSlimSzejdi: ludzie przejmują się 70 milionami które przewalił Sasin na wybory kopertowe albo jakimiś utopionymi 500 milionami na fabrykę Izery.

A na 13 i 14 emeryturę wydajemy jakoś ponad 20 000 milionów co roku.

[stan-tookie-1]

Przecież taki system nie działa od wczoraj, da dawna tak jest że mandaty zdobywa się w okręgach. Mało tego, to nie jest tylko w Polsce, żeby małe ośrodki jakoś mogły żyć musi być mechanizm obronny żeby duży nie zjadł małego.

[solutio7]

@stan-tookie-1: nie moglem edytowac wpisu bo odpisales, natomiast moglem go jeszcze usunac (ciekawe :D)

tu jest link jako ciekawostka: https://demagog.org.pl/wypowiedzi/wybory-do-sejmu-2023-pkw-apeluje-o-zmiane-rozkladu-mandatow/

[plackojad]

@Cukrzyk2000, fajnie, że zwracasz uwagę na problem faktycznej "nieproporcjonalności" liczby mandatów w okręgach. Tylko, że w Twoim rozumowaniu zabrakło najważniejszego, decydującego czynnika.

Te rozbieżności między liczbą głosów i liczbą mandatów wynikają przede wszystkim z FREKWENCJI wyborczej w danych okręgach.
W stolicy wyniosła ona 4 lata temu blisko 80% (79,75%), natomiast w województwie świętokrzyskim nie przekroczyła 60% (57,7%).

Drugi przytoczony przez Ciebie przykład: Legnica - 57,8%, Poznań - 73,13%.

No i jeszcze

[plackojad]

@Cukrzyk2000: Tylko w jednym zdaniu - a tak naprawdę to jest główny powód takich rozbieżności.

[Nicolas_Bourbaki]

Tylko w jednym zdaniu - a tak naprawdę to jest główny powód takich rozbieżności.

@plackojad: Nie jest. Jest to wynik migracji do dużych ośrodków miejskich w ostatnich kilkunastu latach i nie idąca za tym aktualizacja rozkładu mandatów
Przykład
Warszawa
Liczba uprawnionych 1 742 tys
Liczba mandatów 20
Liczba uprawnionych / liczbę mandatów 87 tys
https://pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99g_wyborczy_nr_19_do_Sejmu_Rzeczypospolitej_Polskiej

Kielce
Liczba uprawnionych 999 tys
Liczba mandatów 16
Liczba uprawnionych / liczbę mandatów 62 tys
https://pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99g_wyborczy_nr_33_do_Sejmu_Rzeczypospolitej_Polskiej

[jakub-dolega]

Okręgi powinny być dzielone tylko i wyłącznie pod względem liczby uprawnionych do głosowania. Wszelkie inne ruchy to manipulowanie wyborami.

[kiciek]

Dlatego cała Polska powinna być jednym 460 mandatowym okręgiem. Ułatwiło by to też małym partiom przygotować listy.

[kiciek]

@Bloodaxis1: Odpowiadasz na kwestię której w ogóle nie poruszyłem, czyli na próg wyborczy. Nic nie szkodzi postawieniu progu 5% czy 7% dla koalicji, zamiast 0.2% (1/460), wtedy najmniejsza partia która by weszła miała by 23 posłów. Jeden okręg ma inne cechy. Po pierwsze nie będzie tylu zmarnowanych głosów (takich które nie mają żadnego znaczenia dla przydziału mandatów). Po drugie nie trzeba będzie przygotowywać więcej niż 460 kandydatów. Według mnie w wyborach

[ObserwatorPPR]

@kiciek: Świetny pomysł. Przecież to jest chore, że ktoś nie może głosować na ulubionego kandydata tylko dlatego, że wybrał inny okręg wyborczy. No i partię mniej czasu traciłyby na przepychanki bandy lizusów błagającej prezesa o jedynkę tu czy ówdzie.