W tym odcinku przedstawiono sprawę najważniejszego procesu po zakończeniu się II Wojny Światowej. Przed Trybunałem Sprawiedliwości w Norymberdze stanęli niemieccy zbrodniarze, a wśród nich m.in. Goring, Ribbentrop oraz Hess. Jak zachowywali się przed sądem ludzie, którzy tworzyli III Rzeszę?

[NewSadist]

Taka sytuacja: byłem niedawno z trzema niemieckimi kolegami w podróży służbowej niedaleko Monachium. Czekaliśmy w Norymberdze na taksówkę która miała nas podrzucić do wypożyczalni samochodów. Tak sobie stoimy i rzucam luźno: "To tutaj sądzono nazistów?". Oni patrzą na mnie ze zdziwieniem, ja na nich i mówię dalej: "No wiecie, procesy Norymberskie..." Na to koledzy telefony do ręki, Google i odpowiadają: "Faktycznie, było tu coś takiego" XD

[wuadek]

@NewSadist: Detal, o Pierniki Norymberskie zapytaj.

[modern_art]

@NewSadist:
Historie piszą zwycięzcy.
Mam wątpliwości kto faktycznie przegral 2WŚ.

[vlahbej]

@NewSadist: Czej czej akurat mieszkam w DE i tu w szkołach akurat wałkują temat niemieckich zbrodni i 2 ws.

[d.....m]

Lepiej przeczytać słynną książkę https://lubimyczytac.pl/ksiazka/134019/dziennik-norymberski
To są zapiski amerykańskiego psychologa który prawie codziennie w trakcie procesu rozmawiał z oskarżonymi i przytacza ich stan psychiczny oraz wypowiedzi. Nic lepszego w tym temacie nie znajdziecie.

[Afrobiker]

@dynamotom emocjami w życiu to się kierują kobiety a mężczyźni powinni polegać na chłodnej kalkulacji i w Norymberdze taka właśnie kalkulacja miała miejsce bo i USA i Rosja radziecka miała w tym interes (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[andiwol]

@dynamotom: Nie mam tej ksiazki. Opowiesz w kilku słowach jak to wyglądało? Jaki mieli stan psychiczny?
Z góry dzięki!

[elvp]

@dynamotom: opowiedz cos

[Afrobiker]

A tutaj uzupełnienie historii na przykładzie losu kilku generałów po wojnie

[decentralizacja]

@Afrobiker: ciekawe kiedy będzie Norymbergia dla odpowiedzialnych za pandemię i dla - co gorsze - odpowiedzialnych za coronaterror, nielegalne więzienie w domach, blokowanie dostępu do lekarza i śmierć setek tysięcy Polaków.

[Helix]

@Afrobiker: ciekawe kiedy będzie Norymbergia dla odpowiedzialnych za pandemię

@decentralizacja: nie wiem kiedy, ale wiem kto. Tak jak za kryzys w 2008 roku, mało kto i nie ci co powinni

[g.....s]

@decentralizacja: nigdy

[Budo]

Od razu na początku zraziła mnie jedna rzecz- stwierdzenie, że Hitler tchórzliwie popełnił samobójstwo, bo bał się odpowiedzialności. To jest zwyczajna nieprawda, a przynajmniej nadinterpretacja. Stan psychiczny Hitlera pod koniec wojny nie był dobry, był od często na prochach, naćpany, na przeciwbólach itd. W dodatku informacje jakie docierały do niego przez dowódców były filtrowane i manipulowane. Sam pobyt w bunkrze to było już apogeum jego upadku psychicznego, a co dokładnie się działo

[genburson]

@Budo: W tym przypadku ważniejsze jak zaczynał i jakich zbrodni dokonał a nie to jak skończył i czy źle się w tym bunkrze czuł bo "wy mnie nie rozumiecie".

[Budo]

@genburson: Pewnie, że tak, ale to nie znaczy, że można rozpowiadać chwytliwą nieprawdę na tematy poboczne. Według mnie u historyków liczy się rzetelność i neutralność przede wszystkim, tak już mam.

[Patryg80]

@genburson: zaczynał jako artysta malarz i co?

[4x80]

Proces Norymberski. Jak naziści tłumaczyli się ze zbrodni?

Nieśmiało przypomnę, że IIWŚ na terenie Polski rozpoczęły Niemcy razem z ZSRR.

[Afrobiker]

@4x80 ci drudzy mieli lekki poślizg bo byli zajęci pędzeniem bimbru ( ͡° ͜ʖ ͡°)ﾉ⌐■-■

[Poldi7777]

@4x80: W prezentowanym filmie jest podjęty wątek paktu Ribbentrop-Mołotow i że Ruskie bali się, że sami mogą zostać oskarżeni w procesie. Oczywiście nikt z pozostałych mocarstw nie chciał rozpatrywania tego wątku i nie doszło do oskarżenia Moskali.

[4x80]

i że Ruskie bali się

@Poldi7777: Sąd mój wpis. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[kotkameleon]

Amerykański żyd który był oskarżycielem na procesie, jako wzorcowy przykład nazisty, przytoczył słowa jakiegoś oficera SS (nie pamiętam nazwiska). Otóż Niemcy się bronili. Całe ludobójstwo było obroną III Rzeszy przed ludźmi, którzy pragnęli zaszkodzić Niemcom. Zabijanie dzieci wytłumaczył tym, że gdyby dorosły, pałałaby rządzą odwetu.
Amerykanin, po jednym tylko spotkaniu, swoje kontakty z oskarżonymi ograniczył do minimum. Poszedł porozmawiać z człowiekiem skazanym na śmierć. Liczył na jakieś słowa do żony i dzieci

[OraclePL]

@kotkameleon: dokładnie. Widmo wielkiej wojny z ZSRR/Chinami sprawiło, że takie Niemcy i Japonia czyli mega zbrodniarze zostali szybko postawienie na nogi.

[mrChivas]

Niemcy, nie naziści Niemcy.

[prezi139]

@mrChivas: Naziści, bo nazistami nie byli tylko Niemcy, ale i Austriacy.

[kasia-magdalena-sawicka]

Niemcy, nie naziści Niemcy.

@mrChivas: popieram, autorytaryzm nie wziął się znikąd, tłumaczenie, że my "tylko wykonywaliśmy swoją pracę" jest żenujące, Adolfina sam by g.. zrobił gdyby większość społeczeństwa go nie popierała.
Podobnie jest teraz, ludzie dają się podpuścić jakimś demagogom/populistom a za chwilę znów będą się żenująco tłumaczyć, bo oczywiście chodziło o pretekst (czy nawet powód) a nie zwykłą małostkowość by ludziom dowalić.

[mrChivas]

Naziści, bo nazistami nie byli tylko Niemcy, ale i Austriacy.

@prezi139: Nie, a jeśli już tak cię pili to nazywać rzeczy po imieniu a nie, że naziści bez wytłumaczenia kim owi mityczni naziści byli. Jak by było napisane tak od razu to bym się naaawet z tobą zgodził.. Jeszcze trochę tego typu narracji to coraz więcej ludzi będzie miało mętlik we łbie.

[Breda]

Proces Norymberski. Jak Niemcy tłumaczyli się ze zbrodni?

[d.....m]

@Breda: większość to niemcy ale inne narodowości też były np. rendulic i böhme byli z austrii.

[genburson]

@Breda: Opozycja niemiecka (zerknij na wynik ostatnich wyborów w Rzeszy) też była przeciwko nazistom więc termin NIEMCY jest niepoprawny w takim wypadku. Do mnie też nie powiesz "piSSowcy".

[popcorn84]

rendulic i böhme byli z austrii.

@dynamotom: A Austria to Australia czy jak? Przecież to byli Niemcy tylko z innego kraju. A Bawarczycy to niby kto? Słowianie?

[MorzeGor]

Tak samo będą się usprawiedliwiać "rządzący" za parę lat

[BartTP]

@MorzeGor: będziecie ich sądzić tak samo jak alianci Niemców - ze złamaniem zasady nullum crimen sine lege (nie ma przestępstwa bez ustawy) i lex retro non agit (prawo nie działa wstecz)?

[MorzeGor]

@BartTP no nie wiem. Ogólnie wszystko co odpierniczaja jest niezgodne z Grundgesetz ale #!$%@?ć te owieczki, ogarną za x lat

[misiozaur]

Ciekawe jak będą tłumaczyć się kaczyści

[Northrop_Grumman_X]

@misiozaur: znów to powtórzę, kaczyński powinien dostać luksusową willę najeżoną kamerami a jego przydupasy siedzieć w celach do śmierci z telewizorem gdzie patrzą jak ich szef używa sobie życia leżąc w jacuzzi z luksusowym szampanem a jego psy nie mają już żadnej przyszłości tylko koc kibel i żarcie 3 razy dziennie Telewizor oczywiście za osobną kratka aby nie mogli go wyłączyć..

[mazaken]

Jak się tłumaczyli? Przeciez nie ma dowodów, że wiedzieli :P

[Arek444]

Ale przecież oni nie uznali tych wyroków, zupełnie jak nasze pisiaki nie uznają wyroków TSUE. Więc nie ma co się takimi wyrokami przejmować ¯_(ツ)_/¯

[Qlakatmandu]

Mi kiedyś pewien bardzo stary Niemiec powiedział, że całą wojnę przespał

[BartTP]

Jak się ci Niemcy tłumaczyli to jedno, ale mnie bardziej ciekawi jak sędziowie im wytłumaczyli na jakiej to podstawie prawnej są sądzeni.

[blargotron]

@BartTP: Żadnej, przecież to był cyrk.

[BartTP]

@blargotron: właśnie dlatego mnie to ciekawi. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[TWezmyr]

Film instruktażowy dla funkcjonariuszy PiS i podległych im służb.

[roxorq]

@TWezmyr: nasi rządzący już dawno powinni zostać rozliczeni

[TWezmyr]

@roxorq: ale nie będą. W Polsce nigdy takich rozliczeń nie było. Nie ma w tym zakresie woli ale też widać, że klasie politycznej na tym nie zależy, bo naciski elektoratu są znikome. Nawet PiS obiecywał i nie zrobił nic na początku rządów a teraz, to byłoby dla nich bardzo ryzykowne.

[svr_]

to dla dobra społeczeństwa

[r.....f]

Niestety w Niemczech za sprawą Adenauera nigdy do całkowitej denazyfikacji nie doszło

[Mcx00]

@rafaleff: Za to w Polsce doszło do całkowitej dekomunizacji ;(

[Ludvicius]

@Mcx00: :(

[bleblebator]

zobaczymy jak będą się tłumaczyć simon, horban, wisielski

[genburson]

A kaczyści też tak będą się tłumaczyć?

[BartTP]

@genburson: będziecie ich sądzić tak samo jak alianci Niemców - ze złamaniem zasady nullum crimen sine lege (nie ma przestępstwa bez ustawy) i lex retro non agit (prawo nie działa wstecz)?

[genburson]

@BartTP Nie. Mamy papiery z trybunałów i legalnych sądów na ich przestępstwa. Złamań Konstytucji RP też nie brakuje. Teraz będziemy notowali każdą sytuację gdzie orzekną nie-sędziowie.

[s.....r]

Byłoby łatwiej, gdyby ktokolwiek znalazł dowód na to, że Hitler wiedział o eksterminacji Żydów.

[LetMeStay]

To nie my ich zabijaliśmy.

[genburson]

@LetMeStay: To nie my zdemontowaliśmy TK.

[Mpocieszka]

Gdyby byli sądzeni przed obecnymi polskimi sadami to nie zostali by skazani :) (nie mam na myśli przedawnienia)

[FrankTheTank]

(nie mam na myśli przedawnienia)

@Mpocieszka: To dobrze, bo zbrodnie przeciwko ludzkości się nie przedawniają.

[popcorn84]

Gdyby byli sądzeni przed obecnymi polskimi sadami to nie zostali by skazani :) (nie mam na myśli przedawnienia)

@Mpocieszka: Nie da się dyktatury osądzić w procesie kontrydaktoryjnym. W dyktaturze odmowa wykonania rozkazu to co innego niż odmowa wykonania rozkazu w kraju demokratycznym. Po prostu zamiast bawić się w proces trzeba było ich rozstrzelać.

[Mpocieszka]

@FrankTheTank: Rzekome zbrodnie. Nie masz prawa oceniać :)

[mars10]

Obejrzałem, 3/4 odcinka w ogóle nie na temat odcinka xD

Nic i śmierci reszty skazanych i wyrokach.

2/10

[pro-kapitalizm]

"Pandemikom" podobne tłumaczenia też nie pomogą
https://www.prokapitalizm.pl/zycie-w-czerwonej-strefie-w-oczekiwaniu-na-druga-norymberge/