Jak ktoś idzie na wybory rzucać monetą to niech lepiej zostanie w domu. Jestem przeciwny namawianiu ludzi, którzy nie mają pojęcia/nie są zdecydowani/ nie rozumieją na kogo głosują lub ogólnie im wszystko jedno aby szli głosować. IMHO nie każdy głos jest ważny, tylko głos oddany ze zrozumieniem i własnym przekonaniem.
@r00t: No tak. Niektórzy maja w tym względzie ciekawe kryteria. Ostatnio od kilku osób słyszałem np. ze nie będą glosować na Kaczyńskiego bo on nie ma żony. Niedługo zrobimy z wyborów konkurs piękności kandydatów i ich rodzin jak w US. Wszakże wygląd jest najważniejszy.
Caly problem polega na tym, ze ludzie sa przekonani, ze dokonuja wyboru swiadomie a gdy ich zapytac o powod oddania glosu to sie slyszy takie kwiatki jak ,,bo jest najmlodszy'', ,,bo nie lize zadka Niemca, Ruska, USA, etc'', ,, bo ma zone zamiast kotka '', etc. etc. etc. Przykladow mozna mnozyc.
@cameel: niestety nie wpłyniesz przez swoją ocenę, na to jak ludzie postrzegają Kaczyńskiego.
Ja mu po prostu nie wieże w tą jego przemianę. Dodatkowo uważam, że miał szanse jako premier i totalnie się zbłaźnił wchodząc w taką, a nie inną koalicję. Nie zwracam uwagi na jego słowne wpadki, ale na to jak rządził będąc premierem.
Nie będę się tu rozpisywał, bo nie widzę w tym sensu. Każdy może sobie popierać kogo
Ja tylko spróbuję podrzucić Ci jedyny argument, który mam za wyborem Komorowskiego.
Nie chcę w Polsce drugiego NRD z wszechobecną podejrzliwością i nieufnością, szukaniem spisków i topienia przeciwników politycznych w szambie. A to wszystko przy łopocie kościelnych sztandarów i mamrotanych zaklęć w sosie martyrologiczno-narodowo-etosowym.
@kubatre1: A ja nie chcę w Polsce drugich Chin z władzami, które traktują wszystkich jak przestępców, próbują zakneblować internet, odbierają prawo do wychowywania dzieci, a niedługo zabronią zamykania drzwi od kibelka (siedzisz sam, nikt nie widzi, jak nic składasz bombę). To, co się działo za rządów PiSu (kurcze, dziwnie wygląda ten zapis :P) zapamiętałem bardziej jako dobranie się do tyłków kilku ważniejszym bandytom "z góry" niż jakąś inwigilację i zamachy na
@kubatre1: Gdyby nie ta koalicja wtedy, to pewnie mielibyśmy jeszcze jakiś czas kłótni i kolejne wybory, w których zarówno Platforma, jak i PiS byłyby spalone, SLD było świeżo po różnych aferach tej swojej najczerwieńszej części, a reszta, to zawsze był taki margines, którego dojścia do władzy większość się bała. A tak Samoobrona i LPR dostały mały kawałek władzy, a PiS miał większość w parlamencie i mógł robić swoje, mimo braku porozumienia
POPISowcy opanowaliście do perfekcji używanie przymiotników, ale może znajdzie się śmiałek i rozpocznie poważna dyskusję z wykorzystaniem rzeczowych argumentów?
Przeczytałem wszystkie powyższe komentarze, w których padło dosłownie kilka argumentów.
@kyob: Nadal cisza tylko przymiotniki, a Wy psioczycie na "fanbojów" JKM, ale jak macie okazję się wykazać jakąś minimalną argumentacją to owijacie w bawełnę lub wypisujecie jakieś pierdoły.
Pokażcie, że Janek lub Bronek jest wart złamanego kłaka...
Nie jestem z młodzieżówki, i najnormalniej w świecie nie mam czasu wchodzić w kolejną polemikę, moje zdanie dlaczego uważam Komorowskiego za lepszy wybór znajdziesz tutaj (w I turze oddałem nieważny głos):
Na koniec sugeruję przypomnieć sobie kto podzielił nasz kraj na "Polskę solidarną i na Polskę liberalną" i po której stronie tego podziału się postawił.
,,Solidarna'' czyli, nie owijajac w bawelne ,,socjalistyczna''. Rozlicza PRL gloszac jego idee.
- walczył z duchami przeszłości zamiast zostawić dziadków w spokoju i zająć się budowaniem przyszłości (teraz mało szczerze uśmiecha się do lewicy bo na gwałt potrzebuje poparcia)
- twierdził, że gdy jego brat zostanie prezydentem nie obejmie funkcji premiera (łgał)
- wszedł w koalicję z LPR i Samoobroną żeby nie dopuścić do przedwczesnych wyborów i utraty władzy przez PIS (kupczenie stanowiskami mającymi duży wpływ na nasze
2/ Jest kompetentny, ma dużą wiedzę prawną, polityczną, historyczną - nie myli faktów, nie podpiera się Wikipedią, jest inteligentny i dlatego najprawdopodobniej nie zrobi międzynarodowego skandalu chcąc wycofywać nas z NATO, opowiadając, że Norwegia jest w UE itp.
3/ Przemawia jak prawdziwy mąż stanu, nie czyta, dobrze moduluje głos, ma charyzmę - a przecież prezydent to również funkcja reprezentacyjna
To świadczy o posiadaniu charyzmy i umiejętności porwania tłumu :)
Ma charyzme. Podobna do tej Hitlera. Wszystkich przestraszyc i nastawic wrogo do innych i juz. Tez mi filozofia. Tylko, ze przez to traci na arenie miedzynarodowej i Polska tez traci. Dla swoich interesow politycznych w kraju niszczenie interesow w polityce zagranicznej. To jest zachowanie niegodne czlowieka, ktory smie sie mienic patriota.
@xBeatax: Hitler porwal przestraszony tlum. Ekonomia padala, ludzie byli biedni i podatni na haselka przeciwko zydowskiemu rakowi toczacemu ojczyzne. Wizja wielkosci nowej rzeszy porywala miliony. Nowa rzasza, nowa rzeczpospolita. Trzecia rzesza ,czwarta rzecz - swita cos?
A co do jej wykorzystywania, to wg ciebie traci na arenie międzynarodowej i Polska traci - ale dziwnie to zdanie zbieżne z Michnikowszczyzną więc śmiem twierdzić, że nie twoje autorskie.
Jeśli argumenty takiego sortu jak podali qbik i cameel są dla Ciebie przekonywające, to nie wiem, czy jest sens strzępić klawiaturę...
I tylko dla porządku zauważę, że "ustawa o klapsach", zdemonizowana ponad miarę na wykopie i tak by przeszła, gdyby preziem był Kaczyński, bo poparły ją i PO i SLD i PSL - łącznie mające wystarczającą siłę do odrzucania prezydenckiego weta.
1. Później tylko narzekać na "agresję" osób wyzywanych od oszołomów. Jednych wolno tak nazywać nie zgadzając się z ich poglądami, a drugich nie wolno...
2. Prezydent, o którym wiadomo, że jest katolikiem będzie zachowywał się jak katolik i zgodnie z własnym sumieniem. Tak samo jak wiadomo, że np. Urban nie jest katolikiem i jakby został prezydentem zachowywałby się zgodnie z własnymi poglądami.
3. Dyskusja na temat przypuszczeń Tyma odnośnie argumentów
1. Oszołom to świetne określenie osoby, która jest święcie przekonana, że teoria spiskowa propagowana przez media jak RM jest prawdziwa. Czy to nie ta sama stacja gdzie mówi się o żydach, którzy uciekli ze złotem a teraz chcą opanować Polskę?
2. Nie każdy w państwie jest katolikiem, a prezydent nie ma reprezentować interesów wybranej grupy tylko wszystkich obywateli. Bezpłodność przez WHO uznawana jest za chorobę, a choroby trzeba leczyć. In-vitro
wolę przewidywalnego i konsekwentnego prezydenta, który mało pokazuje się w mediach (albo to media nie lubią go pokazywać), nawet jeśli nie zgadzam się z jego poglądami.
i co najwazniejsze, takiego ktory bedzie podejmowac decyzje sam.
komorowski dobrze wypadł obejmując obowiązki prezydenta, zaraz po smoleńsku. . wtedy stwierdziłem że świetnie sprawdziłby się jako prawdziwy prezydent. ale potem pokazał co pokazał i zmieniłem zdanie.
Już kiedyś tu o tym pisałem. Żaden z kandydatów na prezydenta mi nie odpowiada. Nie oddam więc swojego głosu w wyborach. Demokracja pozwala także nie głosować ! Tym samym nie biorę na siebie odpowiedzialności za to co zrobi wybrany na siłę prezydent.
To, że Kaczyński jest lepszym patriotą niż Komorowski to twoja ocena z którą nie każdy się zgodzi. Moim zdaniem głosujesz na dyplomatycznego idiotę, ale to tylko moja ocena.
nie będę pisał o preferencjach wyborczych, bo to prywatna sprawa każdego z nas.
Napiszę o statystyce. Statystyka to k$!#a nauk, ile ma wykazać w tezie tyle wykaże, jak mówi stary kawał nieważne kto piszę pracę, ważne kto jest jej promotorem / zleceniodawcą badań.
Miarodajna próba to 10% populacji, a więc w naszym kraju to jakieś 3,8 mln ludzi, nikt nie przeprowadzi takich badań, może oprócz GUS i jego powszechnego spisu
Ja troszkę się jeszcze waham (czy głosować na Jarosława, czy w ogóle), bo z jednej strony pamiętam wybitnie paskudny układ, w którym stanowisko premiera i prezydenta zajmowali bracia. Głosowałem przeciwko nim. Teraz tak samo nie chciałbym, żeby PO zgarnęła pełnię władzy. Efekty mogłyby być o wiele groźniejsze od samowładzy PiS-u. Z drugiej strony - być może PO może popłynąć w następnych wyborach, a prezydent socjalista zostanie.
Może jak umrze z głodu kilka mln emerytów, kolejne 2-3 mln poumiera w szpitalach, kolejne kilka zginie w walkach na ulicach - to może dopiero wtedy naród się ocknie. Przejrzy na oczy. I zjednoczy się - jak to Polacy potrafią się jednoczyć, gdy coś w kraju naprawdę solidnie się pieprzy.
Nie musisz głosować na żadnego z nich. Możesz pójść na wybory i skreślić obu oddając głos nieważny, ale oczywisty w interpretacji - będzie w oficjalnych statystykach.
A ja chyba nie będę głosować w II turze. Nie żebym chciał jakoś protestować czy coś :P Po prostu obaj kandydaci mi nie odpowiadają.
Komorowski - ciepłe kluchy, nie mówi nic, nie wyraża żadnych poglądów, żeby przypadkiem ktoś się z nim mogł nie zgodzić. W ogóle śmiać mi się chce jak z Kaczyńskim się kłócą o to, czy Bronek chce prywatyzacji NFZ czy nie.
Kaczyński - w zasadzie bardzo podobny. Zero pojęcia
Kaczyński jest silnym politykiem, patriotą, który wie jak zadbać przede wszystkim o bezpieczeństwo Polski. Z częścią jego poglądów się nie zgadzam, ale uważam, że teraz potrzebujemy silnej prezydentury. Myślę, że prezydent powinien utrzymywać dobre stosunki z krajami, które kiedyś były satelitami ZSRR, czyli przede wszystkim Węgry, Litwa, Łotwa, Estonia, Bułgaria, Rumunia i wspólnie powinniśmy walczyć o swoje w UE i powstrzymywać mocarstwowe zapędy Rosji.
@mino5: Patriota, piękne słowo, każdy z nas może nim być, kupuj polskie produkty, czytaj dzieciom historię Polski, ucz się sam i innych poprawnej polszczyzny (ale nie warcholstwa z każdą literówką!), wyjeżdżaj na wakacje do Polski, zatrudniaj Polaków, nie uciekaj za granicę, nie wyłudzaj dotacji, świadczeń. KAŻDY może być PATRIOTĄ CODZIENNIE! W Polsce piękna idea patriotyzmu jest wypaczana przez ksenofobie i nacjonalizm, Kaczyński to nie patriota, to nacjonalista. Większy niż jego brat,
jak widzę jak się wdzięczą do Napieralskiego to rzygać mi się chcę
oni by wszystko sprzedali wszystko by powiedzieli wszystko by zrobili byle by się stołka dobrać
Rzeczpospolita to postaw czerwonego sukna, za które ciągną Szwedzi, Chmielnicki, Hiperborejczykowie, Tatarzy, elektor i kto żyw naokoło. A my z księciem wojewodą powiedzieliśmy sobie, że z tego sukna musi się i nam tyle zostać w ręku, aby na płaszcz wystarczyło; dlatego nie tylko nie przeszkadzamy
tak! wszyscy kur** i złodzieje ! aż mi się smutno robi jak czytam opinie niektórych z Was. Bogatszy ode mnie - na pewno ukradł ! Ma lepsze stanowisko - łapówkarz! Hipokryzja wykpu osiągnęła szczyt! Ten serwis bardziej przypomina Fakt albo Superekspres ze swoimi sensacjami !
Do rzeczy. Otóż drodzy wykopowicze, teraz mamy drugą turę i wybieramy mniejsze zło. Nie chcę powtórki z przeszłości. Lech Kaczyński nie był dobrym prezydentem, powiem więcej, wg.
@qazeq: Może i masz rację, że warto dać szansę rządzenia przez PO bez "przeszkód" ale mogę w tym czasie zrobić bardzo wiele złego. Na tyle złego, że dalsza zmiana na Jarka już nic nie pomoże. Polityka to nie pałeczka, którą można odebrać. Dasz raz.. to albo ją stracisz na zawsze albo przy dobrych wiatrach będziesz mógł odebrać i dać komuś innego przy czym tutaj w Polsce nigdy nie wiały i wiać
Łatwo zobaczyć, jaki jest stosunek ustaw zawetowanych do podpisanych.
Rozróżniasz może wagę ustaw? Co z tego, że podpisał 100 ustaw o na przykład długości filtra w papierosie czy kierunku gwintowania rur, jeśli zawetował 1 ustawę reformującą jakąkolwiek ważną dziedzinę życia państwa?
Komentarze (383)
najlepsze
Taka demokracja(tfu!).
RM nie słucham.
TVP oglądam tak samo często jak inne "zaprzyjaźnione" (wg. Wajdy) kanały telewizyjne.
Do tego czytam kilka portali internetowych (różne opcje) i staram się dyskutować, zwłaszcza z ludźmi o odmiennych poglądach.
Na koniec wyrabiam sobie własny pogląd na daną sprawę.
Tak mniej więcej wygląda mój sposób na obronę przed wszechogarniającą propagandą Miłości.
Życzyłbym wszystkim (zwłaszcza fanatycznym zwolennikom Polskiej Zjednoczonej Platformy Obywatelskiej) takiej determinacji w poszukiwaniu informacji.
Wtedy dyskusja
Ja mu po prostu nie wieże w tą jego przemianę. Dodatkowo uważam, że miał szanse jako premier i totalnie się zbłaźnił wchodząc w taką, a nie inną koalicję. Nie zwracam uwagi na jego słowne wpadki, ale na to jak rządził będąc premierem.
Nie będę się tu rozpisywał, bo nie widzę w tym sensu. Każdy może sobie popierać kogo
-J. współpracuje z ludźmi takimi jak Lepper, Giertych, Macierewicz, Gosiewski.
-głosując na B. oddajesz władzę w jedne ręce (lub bez J. nie będzie ewentualnego weta).
(była już władza w jednych rękach w poprzedniej kadencji)
-w razie prezydencji B. Tusk nie będzie już mógł mówić "nie da się bo zły prezydent wetuje"
-Posmoleńska przemiana to raczej pic.
-obaj mają "wpadki"
- http://www.test-wyborczy.pl/
- pamiętamy rządy
Nie chcę w Polsce drugiego NRD z wszechobecną podejrzliwością i nieufnością, szukaniem spisków i topienia przeciwników politycznych w szambie. A to wszystko przy łopocie kościelnych sztandarów i mamrotanych zaklęć w sosie martyrologiczno-narodowo-etosowym.
Przeczytałem wszystkie powyższe komentarze, w których padło dosłownie kilka argumentów.
Komorowski liberałem ? W którym miejscu ?
Dla przypomnienia: liberalizm - pogląd stawiający wolność jako wartość nadrzędną.
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/poselg6?OpenAgent&168
Prześledź sobie jak głosował.
Pokażcie, że Janek lub Bronek jest wart złamanego kłaka...
http://www.wykop.pl/link/389949/oddajemy-niewazny-glos-w-2-turze/
A tutaj r00t-a (głosował na JKM):
http://www.wykop.pl/link/389559/polska-podzielona/
W obu wypadkach trzeba się trochę wysilić i przeczytać kilka kolejnych wypowiedzi.
Weź pod uwagę, że na wykopie oprócz ludzi popierających Kaczyńskiego z konkretnych powodów są także tacy, którzy kontestują każdego kto w
Na koniec sugeruję przypomnieć sobie kto podzielił nasz kraj na "Polskę solidarną i na Polskę liberalną" i po której stronie tego podziału się postawił.
,,Solidarna'' czyli, nie owijajac w bawelne ,,socjalistyczna''. Rozlicza PRL gloszac jego idee.
Kaczyński jako premier:
- walczył z duchami przeszłości zamiast zostawić dziadków w spokoju i zająć się budowaniem przyszłości (teraz mało szczerze uśmiecha się do lewicy bo na gwałt potrzebuje poparcia)
- twierdził, że gdy jego brat zostanie prezydentem nie obejmie funkcji premiera (łgał)
- wszedł w koalicję z LPR i Samoobroną żeby nie dopuścić do przedwczesnych wyborów i utraty władzy przez PIS (kupczenie stanowiskami mającymi duży wpływ na nasze
1/ Jest uczciwy
2/ Jest kompetentny, ma dużą wiedzę prawną, polityczną, historyczną - nie myli faktów, nie podpiera się Wikipedią, jest inteligentny i dlatego najprawdopodobniej nie zrobi międzynarodowego skandalu chcąc wycofywać nas z NATO, opowiadając, że Norwegia jest w UE itp.
3/ Przemawia jak prawdziwy mąż stanu, nie czyta, dobrze moduluje głos, ma charyzmę - a przecież prezydent to również funkcja reprezentacyjna
3/ Znam jego poglądy, bo jasno
To świadczy o posiadaniu charyzmy i umiejętności porwania tłumu :)
Ma charyzme. Podobna do tej Hitlera. Wszystkich przestraszyc i nastawic wrogo do innych i juz. Tez mi filozofia. Tylko, ze przez to traci na arenie miedzynarodowej i Polska tez traci. Dla swoich interesow politycznych w kraju niszczenie interesow w polityce zagranicznej. To jest zachowanie niegodne czlowieka, ktory smie sie mienic patriota.
A co do jej wykorzystywania, to wg ciebie traci na arenie międzynarodowej i Polska traci - ale dziwnie to zdanie zbieżne z Michnikowszczyzną więc śmiem twierdzić, że nie twoje autorskie.
Piekny argument. Gratulacje.
A co
I tylko dla porządku zauważę, że "ustawa o klapsach", zdemonizowana ponad miarę na wykopie i tak by przeszła, gdyby preziem był Kaczyński, bo poparły ją i PO i SLD i PSL - łącznie mające wystarczającą siłę do odrzucania prezydenckiego weta.
Dobra, teraz argumenty za głosowaniem na Komora:
1. Rząd nie
1. Później tylko narzekać na "agresję" osób wyzywanych od oszołomów. Jednych wolno tak nazywać nie zgadzając się z ich poglądami, a drugich nie wolno...
2. Prezydent, o którym wiadomo, że jest katolikiem będzie zachowywał się jak katolik i zgodnie z własnym sumieniem. Tak samo jak wiadomo, że np. Urban nie jest katolikiem i jakby został prezydentem zachowywałby się zgodnie z własnymi poglądami.
3. Dyskusja na temat przypuszczeń Tyma odnośnie argumentów
1. Oszołom to świetne określenie osoby, która jest święcie przekonana, że teoria spiskowa propagowana przez media jak RM jest prawdziwa. Czy to nie ta sama stacja gdzie mówi się o żydach, którzy uciekli ze złotem a teraz chcą opanować Polskę?
2. Nie każdy w państwie jest katolikiem, a prezydent nie ma reprezentować interesów wybranej grupy tylko wszystkich obywateli. Bezpłodność przez WHO uznawana jest za chorobę, a choroby trzeba leczyć. In-vitro
i co najwazniejsze, takiego ktory bedzie podejmowac decyzje sam.
komorowski dobrze wypadł obejmując obowiązki prezydenta, zaraz po smoleńsku. . wtedy stwierdziłem że świetnie sprawdziłby się jako prawdziwy prezydent. ale potem pokazał co pokazał i zmieniłem zdanie.
jednak z dwojga zlego lepszy kaczynski.
Komorowski sprawia wrażenie raczej mało rozgarniętego, a politycy/media zagraniczne na wygląd, charyzmę, retorykę i logikę wypowiedzi raczej patrzą...
Prezydent raczej powinien być inteligentny i mieć własne zdanie, żeby wiedzieć co należy zawetować alby Polsce nie stała się krzywda.
To, że Kaczyński jest lepszym patriotą niż Komorowski to twoja ocena z którą nie każdy się zgodzi. Moim zdaniem głosujesz na dyplomatycznego idiotę, ale to tylko moja ocena.
nie będę pisał o preferencjach wyborczych, bo to prywatna sprawa każdego z nas.
Napiszę o statystyce. Statystyka to k$!#a nauk, ile ma wykazać w tezie tyle wykaże, jak mówi stary kawał nieważne kto piszę pracę, ważne kto jest jej promotorem / zleceniodawcą badań.
Miarodajna próba to 10% populacji, a więc w naszym kraju to jakieś 3,8 mln ludzi, nikt nie przeprowadzi takich badań, może oprócz GUS i jego powszechnego spisu
Ja troszkę się jeszcze waham (czy głosować na Jarosława, czy w ogóle), bo z jednej strony pamiętam wybitnie paskudny układ, w którym stanowisko premiera i prezydenta zajmowali bracia. Głosowałem przeciwko nim. Teraz tak samo nie chciałbym, żeby PO zgarnęła pełnię władzy. Efekty mogłyby być o wiele groźniejsze od samowładzy PiS-u. Z drugiej strony - być może PO może popłynąć w następnych wyborach, a prezydent socjalista zostanie.
Może jak umrze z głodu kilka mln emerytów, kolejne 2-3 mln poumiera w szpitalach, kolejne kilka zginie w walkach na ulicach - to może dopiero wtedy naród się ocknie. Przejrzy na oczy. I zjednoczy się - jak to Polacy potrafią się jednoczyć, gdy coś w kraju naprawdę solidnie się pieprzy.
Tego życzę sobie i WAM !
Jeśli prawdziwa jest grafika: http://www.wykop.pl/ramka/390108/prawdziwe-wyniki-wyborow/
to 0,40% ludności tego kraju tak postąpiło już w pierwszej turze!!
Komorowski - ciepłe kluchy, nie mówi nic, nie wyraża żadnych poglądów, żeby przypadkiem ktoś się z nim mogł nie zgodzić. W ogóle śmiać mi się chce jak z Kaczyńskim się kłócą o to, czy Bronek chce prywatyzacji NFZ czy nie.
Kaczyński - w zasadzie bardzo podobny. Zero pojęcia
Oprócz tego kodyfikuje procedurę wyjścia z unii, wcześniej się niby nie dało.
Ale "zdrada". A dlaczego? Nie wiadomo.
oni by wszystko sprzedali wszystko by powiedzieli wszystko by zrobili byle by się stołka dobrać
Rzeczpospolita to postaw czerwonego sukna, za które ciągną Szwedzi, Chmielnicki, Hiperborejczykowie, Tatarzy, elektor i kto żyw naokoło. A my z księciem wojewodą powiedzieliśmy sobie, że z tego sukna musi się i nam tyle zostać w ręku, aby na płaszcz wystarczyło; dlatego nie tylko nie przeszkadzamy
Do rzeczy. Otóż drodzy wykopowicze, teraz mamy drugą turę i wybieramy mniejsze zło. Nie chcę powtórki z przeszłości. Lech Kaczyński nie był dobrym prezydentem, powiem więcej, wg.
Łatwo zobaczyć, jaki jest stosunek ustaw zawetowanych do podpisanych.
Rozróżniasz może wagę ustaw? Co z tego, że podpisał 100 ustaw o na przykład długości filtra w papierosie czy kierunku gwintowania rur, jeśli zawetował 1 ustawę reformującą jakąkolwiek ważną dziedzinę życia państwa?