pokaż spoiler Uwaga! Tłumaczenia nie są idealne. Wspomagałem się translatorem, ale większość daje radę. Nigdy nie proszę o wykopywanie, ale myślę, że sprawa jest istotna no i sporo poświęciłem na czasu przedstawienie jej. Tak więc proszę o wykop efekt.
Od 2 lat na Wykopie można dość często spotkać różne artykuły o zbrodniach banderowców , zwolennikach bandery w Polsce i na Ukrainie, oraz o celebrowaniu tego zbrodniarza u naszych sąsiadów (przed arabską falą imigracyjną były to główne tematy). Zazwyczaj zdarzał się pod nimi co najmniej jeden komentarz generalizujący wszystkich Ukraińców jako banderowców. Częściej jednak trafiały się te wyrażające spadającą ufność wobec naszego wschodniego sąsiada. Miałem okazję pracować z Ukraińcami i każdy od Bandery się odcina, ale co człowiek mówi to jedno, a co myśli to drugie.
Tak więc postanowiłem skorzystać z usług wujka Google i zobaczyć na ukraińskich stronach jakie naprawdę Ukraińcy mają zdanie na temat "Ukrinsky heroi".
Rozpocząłem od przeglądu grafiki. I wiecie co? Jest dokładnie to czego się obawiałem. Starzy zbrodniarze z piersiami ciężkimi od medali, dumnie maszerują w cieniu krwawo-spalonej flagi.
https://www.google.pl/search?q=%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B&rlz=1C1GIWA_enPL586PL586&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiKu4TYz5rKAhUkqHIKHVu0DDkQ_AUIBygB&biw=1920&bih=955#imgdii=PTsh36nmS1j_WM%3A%3BPTsh36nmS1j_WM%3A%3BoqVO9yW9vHh0lM%3A&imgrc=PTsh36nmS1j_WM%3A
Wchodzę więc na strony z tymi grafikami i.... są to niepochlebne artykuły na temat banderowców, ale większość jeśli nie wszystkie strony są z rosyjskimi końcówkami w adresie. Raczej wątpię aby ruscy pisali artykuły po ukraińsku, a potem jak idioci wrzucali na strony z końcówką .ru, lub z odnośnikami do stron z .ru. Myślę, że to raczej kwestia technologiczna. Może Ukraina nie ma własnej końcówki i korzysta z Rosyjskiej?
Zapraszam do samodzielnego przeglądania ukraińskich stron.
Бандеровцы - po ukraińsku banderowcy.
Ja tym czasem wchodzę na kolejną stronę tym razem nie jest pogardliwie, ale bardziej publicystycznie
//maxpark.com/community/3782/content/2496226
Kim są Banderowcy? Istotne jest wyjaśnienie znaczenia tego pojęcia.
W naszej opinii, Bandera jest stroną "Ojczyzna" {patriotyczną?} Jaceniuk Kliczko Party "rzutu", "wolność" strona Oleg Tyagnibok. To powinno obejmować radykalne organizacje, takie jak "prawy sektor". Istnieje wiele organizacji na Ukrainie. Są one finansowane przez Zachód i ukraińskich oligarchów narodowości finansowego.
To, kim jest Bandera. To sługusy Zachodu. Zdrajcy Ukrainy.
Komentarze są bardzo ciekawe. Ktoś jest oburzony tym, ze w mediach Banderę nazywa się bohaterem. Wielu wręcz stara się wykazać, ze Bandera nie tylko nie działał w sprawie Ukrainy (twierdząc, ze był oddziałem wermachtu. Później czytając inne artykuły wielokrotnie natrafiłem na informacje, ze to Niemcy zorganizowali odział Bandery które później rozrosły się do UPA. No jak zwykle, wszystko co złe tgnięte było niemieckim paluchem -.- ),a nawet wręcz piszą:
Banderowcy- to austro-węgierskie śmieci. Nie ma śladu ukraińskiego genotypu. To sługusy, hołota.
Wracam na grafiki google
Niżej zaczynają sie pojawiać zdjęcia z rzezi wołyńskiej.
Są to grafiki z artykułów, gdzie Ukraińcy nie mierzą się z trudną prawdą lecz...zwalczają rządową propagandę starając się uświadamiać ludzi, ze UPA nie była organizacją bohaterów, lecz zbrodniarzy, którzy nie zasługują na miano Ukraińca. Dokładność opisów rzezi bywa bardziej szczegółowa niż to co widywałem na Polskich stronach.
//yahooeu.ru/photo/68037-volynskaya-reznya.html
Opisane są mordy kobiet, dzieci, oraz pozostałych mieszkańców. Rzeź dokonana na Polakach, Ormianach, Cyganach, Żydach, rodzinach Polsko-Ukraińskich, oraz Ukraińcach, którzy przeciwstawiali się rzezi. Są podane dokładne daty, nazwy wsi, liczba zamordowanych, sposób mordowania oraz kto dokładnie dokonał tych czynów. Warte przeczytania, zwłaszcza, ze google translator sprawnie sobie radzi z Ukraińskim.
30 sierpnia 1943. UPA gang kierowany przez Ivana Klimczaka pseudonim "Śmiały" zniszczył polską wieś Wola Ostrowiecka. Wymordowano 529 osób, w tym 220 dzieci. Polak Henryk Klock cudem przeżył, w ten feralna dzień, został ranny i myśleli, ze nie żyje. Obok niego, przy trupie mieszkanki wsi Marii Esinjuk usiadł jej pięcioletni syn i poprosił martwą mamę, aby wróciła z nim do domu. Pięcioletnie dziecko nie może zrozumieć, że jego matki już nie ma. Do chłopca przyszedł banderowiec i zabił dziecko strzałem w głowę. Logika ludobójstwa była następująca - dzieci nie pozostawić przy życiu.
Różne strony internetowe podają różną liczbę ofiar 60 tys, 80 tys. Na polskiej wikipedii jest podane "do 100 tys".
Artykuły często piszą wprost: Banderowcy mordowali tych ludzi tylko dlatego, że nie byli Ukraińcami lub nie mówili po ukraińsku, albo po prostu dlatego, ze nie byli prawosławni.
Kolejny ciekawy artykuł. Tym razem wyjaśnienie zbrodni dlaczego była straszliwym ludobójstwem. Autor ciekawie wieńczy materiał:
Moim zdaniem, Bóg po prostu nie mógł dać zwycięstwo "armii" (zaóważ, ze armię dał w cudzysłowie), którą była UPA będącą pod kontrolą OUN Bandery. Eksterminowanie bezbronnych kobiet i dzieci było grzechem pierworodnmy z tych formacji. Obracając wszystko, co wszedł do piekła, po prostu nie mógł opanować, a raczej, zgwałcić całą Ukrainę. Orientacyjny koniec Dmitrija Klyachkovskogo. Wybitny specjalista w operacjach karnych okazał się kiepskim zawodnikiem. Został zastrzelony 12 lutego 1945 roku podczas bitwy w lesie niedaleko wioski Orzhev przez sierżant Armii Czerwonej Demidenko - pochodzącego z Donbasu, będący Ukraińcem. Miało to miejsce w regionie , gdzie dwa lata wcześniej Bandera dokonał niezliczonych okrucieństw. Organizator masakry wołyńskiej poniósł zasłużoną karę. Z Ukraińskich rąk.
Szukając czegoś pochlebnego o banderze trafiłem na forum Word of Tanks.
//www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic749118.html
Ludzie tu separatystów nazywają banderowcami. Na różnych zresztą forach potrafią się wyzywać od Moskali i banderowców.
Ktoś pisze:
Studiowałem na Instytucie Politechnicznym, w mojej grupie było dwóch chłopców, oni naprawdę byli Benderowcami. To byli dwaj ostatni benderowcy, jakich widziałem. Od tamtej pory minęło 20 lat
Kto inny dodaje:
Banderowcy na wschodzie Ukrainy - jak Chupacabra: wszyscy się go boją, ale nikt nigdy żadnego nie widział.
Ktos nawet wrzuca przerobione zdjęcie pomnika ku pamięci banderze.
+18 w razie czego. :) (a propos emotikonów. Na ukrainie zamiast śmieszka daje sie sam nawias. Natomiast takie coś ))))))) to szeroki uśmiech jak u nas :D)
//s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/5/0/2867051.jpg
Wreszcie udało mi się znaleźć coś co nie demonizuje banderowców, ale i też nie chwali. Odnalazłem nawet kilka komentarzy na różnych stronach, ale tam ludzie przedstawiają UPA jako pogromców "czarownej hołoty ze wschodu (komunistów) lub moskali. To są takie same odstrzelone komentarze jak u nas gdy Żydzi, Arabowie lub inna mniejszość robi coś niemoralnego to się trafi jeden głąb co pisze "Gdzie jest Hitler kiedy akurat jest potrzebny?" Po prostu bardzo źle życzą Ruskim.
Niżej przetłumaczyłem ironiczny apel "Banderowca" do "Moskali"
Sęk w tym, że autor nie uważa się w istocie za banderowca i nie kieruje tego do Rosjan lecz.. do .innych Ukraińców. Tych z Kijowa.
Pamiętacie jak wspomniałem, ze Ukraińcy wyzywają się od Banderowców i Moskali?
To jest taki właśnie przykład. Wschodni nazwali zachodnich banderowcami (bo to tutaj przecież była rzeź), więc zachodni ironicznie przytakuje jednocześnie nazywając wschodniaków "Moskalami" (zarzuca im tym samym zdradę kraju na rzecz Rosji)
Biedactwo, nie wiesz, kim jest Bandera? Cóż, słuchaj! My w Zachodniej Ukrainie (Bandera) mieszkają sami Banderowcy. I dobrze, powiem ci, jak jest. Każdy szanujący się Banderowiec ma pistolet ukryty pod dachem, a niektórzy mają dwa, a nawet cztery, po jednym na każdy róg domu. Po tym wszystkim, nie można przewidzieć od której strony, przyjdą Moskale! W ogrodzie rosną stare pomidory. Kiedy dojrzewają i zaczynają gnić, a zapomniałeś kupić na rynku amunicji do karabinu maszynowego , rzucamy je wówczas w Moskali. Każdy banderowiec w garażu ma czołg. A niekiedy dwa. - Drugi jest trzymany za polem na dziedzińcu , nie próżnuje. Na jednym czołgu możemy orać pole, gdzie pochowaliśmy pociski do karabinów maszynowych. Ale w drugim jeździmy na zakupy na targ, w niedzielę - Kościół. Po kościele Idziemy do lasu powiesić Moskali i komunistów. Nasza narodowy sport nazywa się - "moskalaku na gałęziaku." Ale teraz mamy wielki smutek - zabrakło dostępnych gałęzi w lesie. Dlatego teraz wiszą dwójkami - Moskal i komunistów, to tyle radości. Staraliśmy się powiesić dwóch Moskali, ale to nie działa - plują! Od tryskającej śliny wszyscy od górę w dół są mokrzy. W zimie może zamarznąć. I nie są to zwierzęta, choć Banderowcy! A w tym roku mamy nowy kłopot - nie ma gdzie powiesić przyjaciół Janukowycza. Ale okazało się że można po prostu powiesić pięciu na raz! A jednak mamy Internet i telewizję. Absolutnie. Dlatego Moskale zmusiły nas do wyjaśnienia kim jesteśmy, jak żyjemy, a kto nie, które priperlis Majdanie, za który nie lubi Moskali, i że my wszyscy. Więc, wyjaśniam, kto i za co wszyscy płacimy stojącym na Majdanie Oczywiście, dowolny Moskal rozumie, że nikt nie płaci im tituszki. Z serca palą nasze samochody i sklepy. Każdy Moskal był na Majdanie, gdzie po raz pierwszy zjadł kiełbasę, a następnie pokonać (procedura ta jest obowiązkowa), a następnie zapłacił 200 hrywien, a potem zapomniał porzegnać się i wrócić do domu. A może i nie zapomniał, ale po prostu wyciął wszystkie drzewa w okolicy, i nie było odpowiednich gałęzi. Ten, kto nie był na Majdanie, wciąż wyjaśnia samego Putina, Kiselyov i innych reporterów telewizyjnych, którzy w przeciwieństwie do kanałów Banderowców zawsze powiedzenia czyste Prawda będzie w telewizji na żywo z Majdan. Dlatego Moskale będą dowiadywać się o wszystkich wydarzeniach z 2-4 dni, zanim się wydarzyły. A potem Moskali puka szyny, wyjdziemy z piwnic, a Moskale powiedzą nam nowiny z Majdanu, a Geyropy Ameryce. I każdemu oświadczy, że nigdy nie ingerują w ukraińską politykę. Wierzymy i bijemy brawo, jak oni sami nie wiedzą i nie rozumieją. Po że Moskale bezpiecznie podróżować do Rosji-matki (która była pierwotnie Kijów), i iść do łóżka z czystym sumieniem. Śpijcie dobrze, drodzy Moskale! Zrobiliście wszystko dla nas i teraz możecie!
Матеріал читайте тут:
//zernyatko.te.ua/publ/76-1-0-1345
Kolejny artykuł chyba najlepszy o tym jak Ukraińcy postrzegają banderowców i usiłują radzić sobie z przeszłością:
//maloros.org/tradicii/retrospektiva/3172-2015-01-30-04-25-04
Artykuł zaczyna się od opisu zdjęcia:
W tej strasznej sceny - W Kijowie, we wrześniu 1941 roku. Babi Jar. Matka sekundę przed śmiercią dziecka przytula na siebie. Człowiek w mundurze SS-mana, który zabije ją i dziecko za sekundę lub dwie - nie jest niemcem. Był Ukraińcem - dokładniej, urodzonym w Zachodniej Ukrainie, w Żytomierzu. Służył w dywizji "Galicja", a w 1943 roku brał udział w grupach aynzatts.
Przetłumaczę wam tylko te fragmenty, które pokazuję postawę autora, lub ciekawe fakty na temat bandery, ale przeczytać warto całość.
Niemcy zabijali Żydów, Rosjan, Białorusinów i Ukraińców {zauważcie, ze Rosjan napisał z małej} . A także zabijali Żydów ukraińskich , rosyjskich, Białorusinów i Ukraińców. Tylko ci pierwsi wywoływali u nich obojętność, a czasem nawet niesmak (ale nie z litości dla ofiar, ale dlatego, że "te plugastwa" nie były godne pracy aryjskich nadludzi ), dlatego Ukraińcy z Galicji przejęli to zadanie Zap. Ukraińcy uczynili z tego zabawę, przyjemność i błyskiem.
Ani jedno, ani drugie takie "niuanse" nie są uzasadnione. Ale to że takie wyróżnienie otrzymali świadczy o Ukraińcach. {w sensie negatywnie}
Inny fragment:
"Zło" jako pojęcie nie istniało dla nich. Zabić Żyda, Polaka i Rosjanina - było dobrem zawsze. Zabij Ukraińców - to zło, chyba, że zabij "złego" Ukraińca (na przykład, nie mówi się, czy przenieść się do nowego akcentu pomaga oszczędzić tych samych Żydów, rosyjski, polski) - znowu dobre.
Czasami nawet dobrego ukraińca zabić było dobre - jeśli chcesz, i ze względu na Ukrainie ( z pośród wszystkich tych, którzy walczyli w brutalnej wojnie, tylko Bandera masowo zabijał własnych rannych podczas odwrotu, a nawet ataku- aby nie opóźniać marszu jednostek promocyjnych).
Ten jest jeszcze lepszy:
Stefan Bandera w 1941 roku, zbliża się do miasta i przygotowując "chłopców" do "pracy" upomniał ich tymi słowami: "Tylko Ukraina, i będzie miała najbardziej czysty sposób znaczenie dla nas {mowa jest chyba o czystości etnicznej} . Jeśli pytasz mnie, jak wielu Ukraińców możesz i musisz zabić dla dobra Ukrainy, to ci odpowiem tylko - ile możesz i musisz "
I najważniejsze bo opisuje relację starego banderowcy który widział rzeź i jest dziadkiem autora
Zrobiliśmy {Ukraińcy} ogromny błąd. I z tego błędu teraz będziemy płacić najwyższą cenę. > Żydzi w obliczu nazizmu - pielęgnują i zachowują pamięć o tym złu. Posyłają swoje dzieci do muzeów i pokazuje wszystkie obozy koncentracyjne. Nie oszczędzą psychiki dziecka {to działanie akurat wynika z indoktrynacyjnej działalności rządu Izraelskiego w celu zaszczepienia w młodym pokoleniu poczucia wyobcowania w świecie co tworzy nieufność, a nawet nienawiść młodego pokolenia wobec innych narodów.} Aby boleśnie, do łez odcisnąć w pamięci, w każdej komórce ciała, co nazizm uczynił i dlaczego powinien zostać zniszczony.
I mamy pod ręką zrodzone straszniejsze zło - Ukraińca, Banderę. Bardziej upartego, okrutnego, nieludzkiego i bardziej wytrwałego.
Ale wolelibyśmy zapomnieć, wymazać go z pamięci. "Nie psuć relacji" my nie otwieramy muzeów i pomników {to już jest nieaktualne} ; Nie piszemy książek, nie pozwalamy na filmy, nie daje słowo pamiętają starszych.
Pamiętam, jak kiedyś mój dziadek przyszedł do domu w przeddzień świąt majowych we łzach. To była silna i niezwykła. Nawet w Dniu Zwycięstwa, dmuchnął ukradkiem łzę, a tu znowu w podeszłym wieku i osób łzy leje ...
Później powiedział mi, że korytarzu szkoły, gdzie został zaproszony jako bohater wojenny, weteran i wielkiego czynu człowiek, on zamiast paradnie opowieści o kolegów żołnierzy próbował opowiedzieć uczniom o tym, co zobaczył na Ukrainie - w Kijowie, Lwowie, Wołyniu .. . Opowiadał przez dziesięć minut. Nauczyciel i dyrektor szkoły dosłownie wypchnął go za korytarz.
- Jak śmiesz! Natychmiast może być Ukraińcy, ukraińskie dzieci! - Krzyknął na korytarzu.
Dziadek, szlochając, a następnie polutrezvy mówi, że musimy pamiętać. Pamięt o popełnionych popełnionych zbrodniach. Pamiętać, że są różni ludzie. "Oni nie lubią nas" - powiedział mi mój dziadek i powiedział, nie daj Boże dla Rosji i rosyjskim, gdyby "powrócili".
Obecnie Ukrainą rządzą banderowcya. Na naszych oczach, są one budowania społeczeństwa i stan jego dzikich marzeń.
A my nie rozumiemy, nie chcemy zrozumieć, że ci ludzie są w stanie dopuścić się jakiejkolwiek przemocy. W każdej podłości.
NA zakończenie
Kto chętny niech poszuka innych informacji na temat banderowców na ukraińskich stronach. Ja z tego co znalazłem wynika zupełnie co innego niż to co widzimy na wykopie.
Skąd jednak Banderowcy w Ukraińskim rządzie i tyle niepokojącej treści na ten temat w polskim internecie?
Pamiętacie jak się Majdan zaczął i Polacy poparli Ukraińców w dążeniu do wolności? Komuś, zapewne w Rosji bardzo się nie spodobało to, że Polska stała się nieoczekiwanie sojusznikiem zniewolonej Ukrainy. Zresztą Niemcom też to się nie spodobało dlatego Merkel odsunęła nasz rząd od tej sprawy. Został jednak jeszcze naród Polski. Ten było trzeba jakoś zniechęcić do Ukraińców. Pamiętacie zmasowany atak ruskich trolli spamujących w całym internecie, że Ukraińcy nas pomordują? Efekt był tego mizerny, bo ludzie szybko się zorientowali co jest grane i po prostu trolle przeganiali. Tak więc, to co już kiedyś wielokrotnie pisałem: Rosja postanowiła pokazać Polakom na ich własne internetowe oczy, że Ukraińcy to rządni ich krwi banderowcy. Pamiętacie jak wiele pojawiało się materiałów na wykopie, gdzie banderowcy grożą Polakom? Coraz więcej osób zaczęło się przekonywać (na różnych serwisach), ze tak właśnie jest i nagle po tym się skończyło. A dlaczego rząd celebruje zbrodniarzy?
No cóż, nie bez powodu Ukraińcy ich Moskalami nazywają. Jeśli kraj ustanawia święto narodowe na cześć oprawcy, to musi cały naród uważać go za bohatera. No jak widać nie koniecznie, ale opinia w świat już poszła.
Z osobistego doświadczenia wiem, ze Ukraińcy wrogim nam narodem nie są, pytanie jednak czy spierać Ukrainę? Moralność podp
Komentarze (132)
najlepsze
Jestem Ukraincem. Większość Ukraincow mojej generacji z Centralnej/Zachodniej Ukrainy traktują dobre Banderę/UPA.
Na wscodzie nie lubią Banderę tylko przez tą że on również walczył przeciwko USSR. Często te ż same ludzi nie lubią i
Komentarz usunięty przez moderatora
Nosz #!$%@? ich #!$%@? mać!
Podobnie było w Egipcie - jedni dostawali wyniki o turystyce a inni o zamieszkach pare lat temu. Zupełnie inne wyniki
Szukanie informacji co w Ukraińskim internecie piszą o UPA i Banderze tylko że wyszukiwane po rosyjsku na rosyjskich stronach xD
Z takiej odpowiedzi można wywnioskować sobie jak to jest naprawdę. Propaganda robi swoje, a ludzie wierzą w to, dopóki nie poznają całej prawdy.