[dioxyna]

Fajna ta dyskusja o naturalności czy nienaturalności homoseksualizmu czy jakichkolwiek płci i seksualności. Tak naprawdę powinna się zakończyć już na wytknięcie manipulacji i błędu logicznego, charakterystycznego dla szurów biologicznych jak i religijnych.
Mianowicie- argumentum ad naturam, jest bez wartościowym argumentem który od razu pokazuje nam z kim mamy do czynienia, gdy ktoś pokusi się go użyć.
Zapamiętajcie wieszcza Bosaka, gdyby coś miało nie istnieć panbuk by na to nie pozwolił ( ͡° ͜ʖ ͡°)
#neuropa #4konserwy #konfederacja #lgbt

[Rejetn]

@YacaFisalu: nie, to generalnie bardzo słaby argument

[wielkaberta]

@dioxyna: Czyli naturalność != moralność?
To równie dobrze można powiedzieć, że rodzenie dzieci jest złe bo jest naturalne? bo w naturze jest wiele innych złych zachować w królestwie zwierząt ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Eskim0s]

@dioxyna:

Odwołanie się do natury jest logiczne.
Ponieważ wszystko co powstało w naturze jest naturalne - z perspektywy natury jest i normalne
Np. homoseksualizm występuje u wielu zwierząt, więc jest naturalny i normalny, zaś np. pedofilia występuje tylko u ludzi i jest skutkiem stworzenia społeczeństwa, zatem bez ludzi pedofilia nie istnieje, więc jest nienaturalna i nienormalna.

[Deems]

@Eskim0s: niestety pedofilia jest również naturalna. Nie zrozum mnie źle, nie mówię że nie jest obrzydliwa, ale absolutnie wszystko co ma miejsce we wszechświecie: od pojedynczego atomu wodoru po człowieka lecącego w kosmos jest naturalne. Nienaturalne są rzeczy które się w naturze nie zdarzają nigdy i nigdzie, na przykład ludzie odżywiający się dzięki fotosyntezie, albo koale zdolne do teleportacji. Niemniej jeśli się tacy ludzie albo takie koale kiedyś znajdą staną się

[dioxyna]

@wielkaberta: tam nie ma nic o moralności. Błąd polega właśnie na przypisywaniu cech pozytywnych zjawiskom które uznajemy za naturalne i odwrotnie, a często jak sam napisałeś naturalne jest np zjadanie młodych przez gryzonie.

[pinkfloyd12]

@dioxyna:

[memento_mori]

@dioxyna: Jakże nisko upadliśmy. Napisałaś najprostszą rzecz na świecie: odwołanie się do natury jest błędem poznawczym. Nie ma tu żadnej dyskusji. Tak po prostu jest. To fundament wiedzy, nauki, logiki. Innymi słowy: komuś kto nie zgadza się z tym twierdzeniem brakuje edukacji i powinien te braki nadrobić.

Tymczasem pojawiła się cała chmara użytkowników, którzy są wręcz dumni ze swojej ignorancji.

[dioxyna]

@memento_mori: no właśnie znajomość tego i innych blędy logiczne to podstawa by dopiero zacząć dyskusję, a tu nawet tego nie ma

[Eskim0s]

@Deems:

niestety pedofilia jest również naturalna.

Nie jest.
Według definicji pedofilia to popęd seksualny OSOBY dorosłej do OSOBY nieletniej.
Osobą jest określany tylko człowiek.
Dorosłość też ma tylko człowiek.
Zatem pedofilia nie istnieje, a homoseksualizm już tak.

[Deems]

@Eskim0s: Ale zdajesz sobie sprawę że człowiek nie jest jedynym zwierzęciem u którego występuje takie zjawisko, i pojęcie "osoby" nie jest dla niego ani trochę kluczowe?
Nawet nie zdajesz sobie jakie zwyrole występują w świecie zwierząt. Na przykład wilki potrafią odbywać kazirodcze stosunki z samicami niezdolnymi jeszcze do rozrodu (czyli niedojrzałymi), a absolutnymi rekordzistami w tej materii są pingwiny. One potrafią zbiorowo zagwałcić młodego osobnika na śmierć. I co teraz? wciąż

[Eskim0s]

@Deems:

Gwałty na młodych istotach są w naturze, ale to nie jest pedofilia, bo kiedyś u np. pingwinów jest pełnoletność?

[Deems]

@Eskim0s: No dobrze, ale dlaczego pojęcia takie jak osoba, czy pełnoletność, a dalej pedofilia mają być nienaturalne? Dla człowieka są naturalne, tak jak naturalna jest dla niego zdolność abstrakcyjnego myślenia i tworzenia takich pojęć.