[widmo82]

Chcielibyście, żeby Jarek i Donald odeszli z polityki co dałoby możliwość pojawienia się nowych formacji a zarazem obniżenie progu wyborczego do 3% zamiast betonowanie polityki praktycznie do 2 partii?

[z.....h]

@widmo82 przecież to by była tylko zmiana barw. Nie ma na to szans

[Majk_]

@widmo82: chciałbym zmniejszenia progu wyborczego do 3%, odejścia Kaczyńskiego i powrotu Donalda Tuska do polskiej polityki.

[jacek-s]

@Majk_: i 20 partii w sejmie jak w 1990 roku ? :)

[appylan]

@widmo82: myślisz, że Kaczyński i Tusk wykreowali obecny spór polityczny, a nie zagospodarowali zastanych emocji? Jedna z teorii spiskowych mówi, że w 2005 PiS i PO specjalnie zdecydowali się na taką linię, żeby wygodnie rządzić Polską przez następne kilka dekad jako samonakręcający się duopol. Ja jej nie wyznaję, ale myślę, że dla obu stron jest bardzo korzystne, że właśnie one są dla siebie przeciwnikami.

[widmo82]

@jacek-s: większa szansa, ze z tych 20 znajdzie się jakaś grupa, która coś zrobi dla dobra ojczyzny zamiast zajmowac sie pluciem na sąsiada. Trudniej ujadać na 19 niż na 1.

@appylan: podwyższenie progu wyborczego to obrona przed wkroczeniem nowych ugrupowań do szerszej polityki, przed buntem obecnych posłów z dużej partii w stosunku do prezesa.

[jacek-s]

@widmo82: 20 partii we sejmie będzie oznaczało paraliż polityczny. Teraz partie ujadą się na 4 fronty. Będą na 20. Próg 5% został właśnie wprowadzony z tego powodu.
Problemem polskiej polityki nie jest liczba partii, ale mechanizm selekcji polityków wewnątrz partii - nie opłaca się być ambitnym bo można zostać wyciętym przez wodza.

[yeron]

@jacek-s: w jaki sposób trzy procentowy próg wyborczy spowoduje pojawienie się 20 partii w parlamencie? Patrząc na ostatnie wybory byłoby 3 ugrupowania więcej w Sejmie, a kilkanaście procent głosów nie zostałaby zignorowanych.

[jacek-s]

@yeron: Były 3 ugrupowania bo każde wie, że jak się rozłączy to nie wejdzie do sejmu. Czemu Ziobro wrócił do PIS ?Bo by nie wszedł do sejmu i skończyłby karierę polityczną.
Bez progu takich frakcji byłoby więcej.
To teraz pytanie co jest gorsze: zmarnowanie kilkanaście procent głosów czy paraliż polityczny. Z dwojga złego jednak paraliż jest gorszy - podjęcie jakiejkolwiek decyzji to jest koszmar.
Tak jak powiedziałem wcześniej - nie

[yeron]

@jacek-s: Dalej nie widzę 20 ugrupowań i paraliżu parlamentu w sytuacji ustanowienia 3% progu.

[Andreth]

@jacek-s: @yeron: Próg 5% wziął się chyba z powodu Kropidłowskiego,, Niesiołowskiego, Czarneckiego i jeszcze dwóch panów, którzy w swoim czasie stale szanteżowali odejściem z koalicji. Ale to dawno było. Teraz są zupełnie inne realia polityczne,

To teraz pytanie co jest gorsze: zmarnowanie kilkanaście procent głosów czy paraliż polityczny.

Mnie tam nie bawi brak lewicy w Sejmie. Kilka milionów Polaków nie

[PiSbolszewia]

@jacek-s: Ale polska jest jedynym z niewielu krajów w których jest ten 5% próg wyborczy, wyżej ma tylko chyba Turcja, w Izraelu jest też 3% i się jakoś tam dogadują, koalicja rządząca zawsze się jakaś utworzy. Ba może ich być nawet kilka jednocześnie (np jak mamy 8 partii ABCDEFGH to np. ABCD może tworzyć dajmy na to wolnorynkową koalicję, jednocześnie dajmy na to CD+EGH będą mogły być w stanie przegłosować

[jacek-s]

@Andreth: do negocjacji dochodzi jeszcze kultura polityczna i słynna polska głupota. Czasami dla państwa jest lepiej gdyby podążało w średnim kierunku ale szło do przodu niż stało w miejscu. Oczywiście i po mojej i po waszej stronie są to tylko dywagacje.
To co różni polską politykę od zachodniej to brak w tej drugiej jednej osoby, która ustawia cały obóz polityczny jak Kaczyński i Tusk. Taki system rządów to partyjny absolutyzm,

[Andreth]

do negocjacji dochodzi jeszcze kultura polityczna i słynna polska głupota

@jacek-s: Kulturę polityczną się wyrabia. W sporach, w negocjacjach, w walce politycznej. To nie spada z nieba.

Taki system rządów to partyjny absolutyzm, który ma podobne wady jak monarchia absolutna.

@jacek-s: To nie jest kwestia samej kultury, to jest kwestia ustroju partii politycznych, regulowanego prawnie. Pierwszym postulatem obozu demokratycznego powinien być zakaz partii wodzowskich. Wpisany do konstytucji. (Jak

[DrMru]

@Majk_: Zeby wkoncu lewica mogła sie dostać? XD