@muchabzz: Jednak różnica jest taka że z ich wartościami się nie zgadzałam, zaś z wartościami jakie reprezentują kraje w unii europejskiej w większości się zgadzam. Również w dzisiejszych czasach, biorąc pod uwagę 'wartości zachodnie' wydaje mi się niesamowicie mało prawdopodobne by doszło do tego typu sytuacji

@fan_comy: Właśnie też mi się tam mocno wydaje, ale jednak wiele osób ma inne zdanie, mniej więcej rozumiem dlaczego - bańska informacyjna, propaganda, uproszczona wizja świata, myślenie 'na chłopski rozum' - przy czym zacząłem się zastanawiać - a co jeśli to jednak ja jestem w bańce informacyjnej i moje poglądy są błędne - dlatego chciałbym posłuchać jakichś argumentów przeciw temu że jednoczenie się jest złym pomysłem

@muchabzz: Wydaje mi się że przy aktualnym postępie wyciąganie wniosków z historii nie ma zbyt dużego sensu. Czy np. wyciągając wnioski z historii można by przewidzieć że małżeństwa jednopłciowe będą dziś normalnością w krajach zachodu? Czy 200 lat temu można było z historii wyciągnąć wniosek że dojdzie do globalnego ocieplenia? Czy w XVIII wiecznej Ameryce można było wyciągnąć wniosek że niewolnictwo upadnie? W sumie pewnie wtedy też takie argumenty padałyPokaż całość

@Ja-qb: Bardziej neutralne niż pozytywne, pewnie gdyby doszło do jakiejś apokalipsy i trzeba by zacząć walczyć o wodę i jedzenie to nie skończyłoby to się dobrze, ale w dzisiejszych warunkach obu stronom zależy w dłuższym terminie by jak najbardziej na tym skorzystały, nie gramy w grę o sumie zerowej.

@muchabzz: No ok, to jakie wnioski wyciągniesz? Czy jeśli przez tysiące lat niewolnictwo było powszechnie akceptowane to mamy się go ponownie spodziewać? Czy jeśli doszło do ataku terrorystycznego na WTC to powinniśmy się spodziewać kolejnego w najbliższej przyszłości? A może właśnie patrząc na historię i jednoczenie się małych podmiotów w większe wraz z upływem czasu powinniśmy się spodziewać powstania federacji europejskiej czy podobnego tworu? Argument nie ma prawie że żadnejPokaż całość