Jak to jest, że w Polsce brakuje na drogi, na ścieżki rowerowe, na baseny dla dzieci a buduje się takie coś jak hale widowiskowe i stadiony, na wiele tysięcy ludzi. Mało tego, z publicznych pieniędzy finansuje się budowę stadionów, z których korzystają prywatne kluby. Wpływy z biletów i reklamy nie są w stanie sfinansować sportu zawodowego np. piłki nożnej. Dlaczego wszyscy podatnicy muszą się do tego interesu dokładać jeśli interesuje się tym
@matips: Ilu pamiętasz sławnych sportowców z bardzo przecież usportowionej starożytności? Pamiętasz zapewne filozofów, czy pisarzy. Kogoś kto w tamtych czasach podobnie jak w naszych był słabo opłacany w porównaniu do sportowca, który daje chwilowe emocje (oparte an prymitywnych atawizmach, owszem kiedyś potrzebnych by przeżyć, ale dziś wykorzystywanych jedynie do manipulacji tłumem). Może czas docenić naukowców i zamiast budować stadion piłkarski, wylęgarnie dresów finansować parki nauki, lepiej wyposażone pracownie w szkołach. W
@m0w: Sport zawodowy nie jest idiotyzmem. Jest potrzebny - dostarcza rozrywkę, budzi emocję etc. Miarą tej potrzebności jest dochodowość. Jeśli ludzie chcą oglądać piłkę nożną to niech za to zapłacą. Tyle by wystarczyło na utrzymanie boisk, amortyzacje stadionów, pensję piłkarzy i całej hołoty która żyje z ich popisów.
Odpowiadając na twoje pytanie. Budżet państwa dopłaca do stadionów, bo mamy socjalizm. Jest on trwale i nierozerwalnie połączony z marnotrawieniem pieniędzy.
Szkoda tego obiektu, z zewnątrz wygląda super, tylko budowa była nie przemyślana do końca. A co do Stadionu Narodowego, wiadomo, że codziennie tam imprezy nie będzie, ale ma tą przewagę nad innymi stadionami, że ma zamykany dach i wtedy może służyć jako wielka hala widowiskowa na przeróżne imprezy.
Fakt, jest to sport niszowy. Hala była budowana na mistrzostwa europy, ale miała służyć później. Okazuje się jak zwykle, na sporty, które nie są piłką nożną, państwo nie chce łożyć.
@slawekm93: Wybacz ale srogo się mylisz. Welodrom był budowany aby nasz reprezentacja miała gdzie trenować. Ciągłe wyjazdy na zgrupowania generowały kolosalne koszty. Dla mistrzostw świata zostały dodane szyby przy bandach.
To że tor jest potrzebny widać jak się tam pojedzie i że o prawie każdej porze ciągle ktoś trenuje.
Duży problem tego toru to zarządzanie nim. Amatorów jeździ tam cała masa, reprezentacja norwegi też co jakiś czas przyjeżdża, niemcy, ukraińcy wiele
Stadion Narodowy w Warszawie jest budowany kosztem 1,915 mld zł (wg stadiony.net) i po euro najprawdopodobniej będzie tam się odbywało <10 meczów rocznie (bo ile może grać reprezentacja...).
Oczywiście dochodzą do tego różne imprezy masowe, ale też dali prawie pół miliarda na stadion Legii, a i Polonia się upomina. Widocznie Polska to bogaty kraj...
Czy może jakiś wykopowy ekspert wyjaśnić, czemu koszta takich projektów bardzo często przerastają początkowe ustalenia? Czemu takie stowarzyszenia podpisują umowę pozwalającą wykonawcy podwoić koszta? Rozumiem - można mieć problemy z perfekcyjną wyceną, ale niedokładność rzędu 100% nie powinna być dopuszczalna. Nawet jeśli przyjąć, że ceny materiałów są zmienne, to czemu nie można ich zakupić wcześniej lub podpisać z dostawcą kontraktu terminowego?
Kolejna sprawa - czy stowarzyszenie jest państwowe i kto sfinansował budowę
@PanDzikus: Ale ja pytam się całkiem poważnie. Wiem, że biorą łapówki, ale wałek, że zamiast 45 płacimy 92 mln powinien być zauważony przez prokuraturę, CBA lub NIK. Ciekaw jestem kto za to płaci.
Bo bardzo często są budowane nie przez inwestorów, którzy wydają swoje, ciężko zarobione pieniądze po to by zarobić ich jeszcze więcej dając ludziom, co, za co ci chętnie zapłacą swoimi ciężko zarobionymi pieniędzmi tylko przez urzędników i działaczy, którzy wydają nie swoje pieniądze na nie zwoje potrzeby. Często przy tym, biorą łapówki. Nie mogą sobie wypłacić 5 mln pensji ale mogą wziąć 5 mln za to, że przetarg wygra ta
Polska nie ma tylu kolarzy na taki obiekt?? NIE WIERZĘ!
Sam codziennie widzę na wioskach setki kolarzy, jak z radością i uporem uprawiają swoje ukochane kolarstwo do monopolowego na Wigrusach, Jubilatach i dumnych, choć nadgryzionych zębem czasu stalowych rumakach marki Ukraina ;)
A co do problemów z kosztami zasilania tej hali, to przecież rozwiązanie jest proste:
Zamontować tym wszystkim kolarzom po kilkanaście dynam, rowerki przyspawać do podłogi i niech wytwarzają prąd kręcąc
@DawidWarsaw: raczej nie ;) wyścig australijski, czy tez zwykly z premiami co kilka okrazen moze byc ciekawy ;p w sumie roznica polega tylko na dystansie, tak jak by porównywać maraton do biegu na 100m i twierdzic ze to drugie jest malo ciekawe
@DawidWarsaw: jeżdze na torze i się nie zgodzę. Oczywiście jazda w pojedynke przez godzinę czy dwie na torze może być nudna ale kolarstwo torowe to nie jest jazda samodzielna przez długi czas, to to to co w wyścigu najciekawsze czyli bezpośrednia walka zawodników. Zresztą zwróć uwagę na dystanse wyścigów torowych, często jest to kilka-kilkanaście kółek.
To samo będzie ze stadionami narodowymi. Osoby które postanowiły przeznaczyć pieniądze za to marnotrawstwo posłałbym do więzień. Będziemy dopłacać miliony za nikomu do niczego niepotrzebne stadiony, a np. w takiej stolicy przydałby się most.
W innych miastach, za te same pieniądze można by np. pobudować nowoczesne baseny, albo miejsca gdzie można uprawiać kilka dyscyplin sportu+siłownie etc.
Polska jest krajem biednym właśnie przez takie błędne lokowanie pieniędzy zdzieranych poprzez podatki; te 92mln spokojnie
1. W Polsce jest jak na razie jeden "Stadion Narodowy" - w budowie.
2. Temat ze stadionami prawdopodobnie powstał w głowie Korwina, nie w twojej.
3. Stadion jest właśnie takim miejscem - wielofunkcyjnym + imprezy masowe. Problem w tym, że narodowy jest jakoś za bardzo piłkarski i jak się okazuje za mały.
4. Urzędas, wszyscy kradną, wszyscy do więzień - patrz pkt 2.
@fledgeling: Zły system zawsze chce pozostawić po sobie jak najlepsze ślady. Tak jest ze stadionami w Polsce. Co z tego, że dziura budżetowa jest ogromna, drogi się rozpadają, koleje upadają, szpitale są nieudolne itd.? Ważne, że jest się czym pochwalić: "Patrzcie mówimy - to nasze, przez nas zbudowane i to nie jest nasze ostatnie słowo." Przy takich inwestycjach można się dodatkowo nieźle ustawić. Smutna polska rzeczywistość. Nie zapłacisz 100 zł mandatu
A nie można tego sprzedać temu czy innemu prywatnemu inwestorowi bez tych długów? Chyba będzie lepiej niż by miało zniszczeć. Już nie wnikając czy był sens budować, ale skoro już stoi...
@zourv: Dru zapewne chodziło o to aby sprzedać halę inwestorowi po normalnej cenie a z kwoty którą zapłaci pokryć dług. Na pewno wyszłoby korzystniej niż wycena komornicza.
Komentarze (60)
najlepsze
Odpowiadając na twoje pytanie. Budżet państwa dopłaca do stadionów, bo mamy socjalizm. Jest on trwale i nierozerwalnie połączony z marnotrawieniem pieniędzy.
Rozumowanie urzędników
To że tor jest potrzebny widać jak się tam pojedzie i że o prawie każdej porze ciągle ktoś trenuje.
Duży problem tego toru to zarządzanie nim. Amatorów jeździ tam cała masa, reprezentacja norwegi też co jakiś czas przyjeżdża, niemcy, ukraińcy wiele
Oczywiście dochodzą do tego różne imprezy masowe, ale też dali prawie pół miliarda na stadion Legii, a i Polonia się upomina. Widocznie Polska to bogaty kraj...
Kolejna sprawa - czy stowarzyszenie jest państwowe i kto sfinansował budowę
Bo bardzo często są budowane nie przez inwestorów, którzy wydają swoje, ciężko zarobione pieniądze po to by zarobić ich jeszcze więcej dając ludziom, co, za co ci chętnie zapłacą swoimi ciężko zarobionymi pieniędzmi tylko przez urzędników i działaczy, którzy wydają nie swoje pieniądze na nie zwoje potrzeby. Często przy tym, biorą łapówki. Nie mogą sobie wypłacić 5 mln pensji ale mogą wziąć 5 mln za to, że przetarg wygra ta
Sam codziennie widzę na wioskach setki kolarzy, jak z radością i uporem uprawiają swoje ukochane kolarstwo do monopolowego na Wigrusach, Jubilatach i dumnych, choć nadgryzionych zębem czasu stalowych rumakach marki Ukraina ;)
A co do problemów z kosztami zasilania tej hali, to przecież rozwiązanie jest proste:
Zamontować tym wszystkim kolarzom po kilkanaście dynam, rowerki przyspawać do podłogi i niech wytwarzają prąd kręcąc
W innych miastach, za te same pieniądze można by np. pobudować nowoczesne baseny, albo miejsca gdzie można uprawiać kilka dyscyplin sportu+siłownie etc.
Polska jest krajem biednym właśnie przez takie błędne lokowanie pieniędzy zdzieranych poprzez podatki; te 92mln spokojnie
1. W Polsce jest jak na razie jeden "Stadion Narodowy" - w budowie.
2. Temat ze stadionami prawdopodobnie powstał w głowie Korwina, nie w twojej.
3. Stadion jest właśnie takim miejscem - wielofunkcyjnym + imprezy masowe. Problem w tym, że narodowy jest jakoś za bardzo piłkarski i jak się okazuje za mały.
4. Urzędas, wszyscy kradną, wszyscy do więzień - patrz pkt 2.