Stało się. Apple przenosi komputery Mac na ARM. To już oficjalne

Pierwszy komputer Mac z niestandardowym SoC opartym na ARM zostanie wprowadzony jeszcze pod koniec tego roku. To koniec współpracy Apple z zewnętrznymi dostawcami jak Intel.

[sagyrd]

Wydajność wydajnością, ale na pewno:
1. Nie odpalicie bootcampa i windowsa na nowym macu
2. Mac stanie się totalnie zamkniętą architekturą
3. By by hackintosh
4. Witamy abonament na wszystko,

[asdfghjkl]

@sagyrd: sprzęty na x86 będą nas rynku jeszcze wiele lat. Microsoft od lat pracuje nad wersją arm Windowsa. Niepotrzebnie dramatyzujesz. x86 pamięta lata 70. Fakty są takie że arm to przyszłość ktoś musi pierwszy krok zrobić. Z historii wiadomo że Apple to akurat odwagi nigdy nie brakowało

[asdfghjkl]

@szopa123: Jakiś argument? Czy ino będziesz pajacował?

[giete]

jak zwykle smiechy chichy z apla a za kilka lat jak reszta to zrobi to bedzie łaaaaaał :)

[L.....i]

@giete: śmiechy i chichy to najczęściej są na wykopie + nieogarniętej części społeczeństwa. Natomiast osoby co trochę siedzą to raczej chwalą sprzęta Apple (oczywiście poza gównami pokroju MacBook Air którego zastosowania nie umiem znaleźć, oglądanie Fejsa za 5k?)

Sam krok to spora ewolucja, bo pozwoli tworzyć 1 soft na wszystkie platformy (wiadomo, już teraz Catalyst pozwalała na takie po częsci na sprzetach Apple'a ale trzeba było to zrobić, a teraz to

[barbiruss]

@strean: Ale zakłamujesz rzeczywistość, przecież te chłodzenie to jest jakiś nieśmieszny żart - ciągłe operowanie na 100 stopniach Celsjusza, dodatkowo ograniczony pobór procesora do +/- 10W. Wisienką na torcie jest niedopasowanie radiatora do procesora co uniemożliwiało efektywny transfer ciepła.
A to, że musieli użyć tych mat to też jakieś nieporozumienie, bo jeśli musisz używać takich mat w niskonapięciowym procesorze, by nie poparzyć użytkowników laptopa to coś poszło przy projektowaniu mocno nie

[k0j0tek]

Po co tak szczekać? Za tydzień będzie dostępna wersja developerska Mac mini z tym prockiem. Pewnie jeszcze tego samego dnia będą setki filmów na YouTube, porównujących wydajność takiej maszyny vs Mac mini Intel. Zobaczymy wtedy wszyscy do czego zdolne są te ich nowe procki.

[strean]

@k0j0tek: Tak nie do końca, bo maszyna będzie z prockiem ipada pro :) a nie ichniejszymi prockami na komputery, te, wyjda pod koniec roku

[k0j0tek]

@strean: Jedyne co mi przeszkadza (może tak nie będzie) to transparentność mocy procesorów. Dzisiaj, jak widzisz, że masz dany procek w komputerze to mniej więcej wiesz czego się spodziewać (w perspektywie kilku lat do przodu).

[kiedys_wrucom_lepsze_czasy]

Apple na prezentacji wspomniało o "unified memory". Może tu prawdopodobnie chodzić o HBM. Czyli przepustowość i architektura pamięci na poziomie tych z nowych konsol ps i xbox. Czyli apple wykorzystało zmianę architektury na arm do wprowadzenia poważniejszych zmian. Jeśli to będzie prawda, to te maki na arm mogą być sporym wyzwaniem dla najszybszych procków x86 intela i amd ze względu na ich wąskie gardło pamięci.

[Immortale]

@kiedys_wrucom_lepsze_czasy: HBM jest droższa od (G)DDR w produkcji, a ostatecznie z tą wydajnością jest tak, że wszystko zależy od zastosowania ;) Chociaż jeżeli by mieli iść w HBM to pewnie dlatego, że będzie AI i wszystkie inne learningi w CPU. Tak było np. z Teslą V100 od nvidii.

[m.....9]

Czyli apple wykorzystało zmianę architektury na arm do wprowadzenia poważniejszych zmian.

@kiedys_wrucom_lepsze_czasy: Mi się wydaje, że chodzi tutaj raczej o uniezależnienie się od zewnętrznych vendorów.

Zarówno od Samsunga, jak i od Intela. A Intel teraz sam chce produkować procki u Samsunga, więc tym bardziej XDDDD

[Rosly]

Z technicznego punktu widzenia, to wydarzenie nie ma wielkiego znaczenia. Już teraz procesory ARM mają podobne poziomy zużycia energii per FLOPS jak x86. Podobnie z IPC. Do tego cała tytaniczna praca pod wdrozenie architektury ARM na serwery i PC w zasadzie jest już wykonana. Polecam posłuchać gości którzy siedzą w temacie od lat i sami dostarczają rozwiązań w tym segmencie https://youtu.be/PEId4l4Vftw oraz https://youtu.be/S75UO7ygK_c
To co się zmieni to tło biznesowe, tj wpływ

[strean]

Intel lepszy, zobacz jak na ARM jest mało paczek...

@Aleoledacfaraddadf: Ale takie argumenty nie mają sensu... Teraz jest mało paczek bo nikt nie wprowadził niczego poważnego na arm, więc nikt tam nic poważnego nie robił... zaraz się to zmieni, jak apple wypuści swoje kompy z armem.... 1-3 lata i masz gazylion softu na arm

[Rosly]

@Lethal_Jelly: https://www.nextplatform.com/2020/03/18/stacking-up-arm-server-chips-against-x86/
Tu masz przykładowe zestawienie najnowszych CPU na rynku.

Ampere jest co prawda odrobinę bardziej wydajny per WAT od Epyca 7742 ale za to wydajność per Core ma niższą. Warto też zauważyć że Ampere to w zasadzie jedyny chip ARM który obecnie budzi zainteresowanie (poprzednio był to ThunderX2 ale został zdeklasowany przez Epyc w poprzednim roku).

Podsumowując w prostych słowach: procesory są tworzone na konkretny rynek i pod konkretne zastosowanie.

[repoo]

pajonki piszo, że to wydajnosc minimum i7 wspomaganego dobra karta grafiki :) Jak im nie wierzyc?

[cyb3rm4n]

Czyli Intel dostaje ostro w tyłek, i bardzo jego obroty teraz spadną. Przkichane dla userow bo mamy powtórkę z rozrywki z nie kompatybilnościa i problemy z softem. Ale, ale to oznacza że np Adobe w końcu napiszę soft pod ARM czyli jeden pełny soft na wszystkie platformy....

[m.....n]

miałem 2 imaki i maka mini i powiem jedno. jeśli siedzisz w ekosystemie apple cały czas, to fakt, te komputery wydają się najlepsze. Mac OS - Ubuntu na sterydach.

ale systemy te są tak bardzo nieproduktywne, że musiałem zrezygnować. beznadziejny sposób zaznaczania tekstu z klawiatury, problem z ogonkami w polskich znakach (apple do apple działa dobrze, mail wysłany z apple i odebrany na kliencie pocztowym - czasami krzaki zamiast polskich znaków), durny

[sirdam]

Wszyscy się podniecają a tu zwyczajnie chodzi o $$$ - zwyczajnie ARM sa tansze, i jeszcze Apple dowali większą cenę bo to - new technology.... :) i opcja do pochwalenia się przez fanów - tym masz zwykłego Intela a ja ARM od Apple( ͡° ͜ʖ ͡°)

[m.....9]

i jeszcze Apple dowali większą cenę bo to - new technology.... i opcja do pochwalenia się przez fanów - tym masz zwykłego Intela a ja ARM od Apple( ͡° ͜ʖ ͡°)

@sirdam: Można powiedzieć bardzo wiele złego o Apple, ale to chyba jedyna firma w branży, która tak nie robi.

W sensie Apple jest jedyną firmą w branży, której marketing nie jest oparty o zaplecze, tylko o

[M.....R]

@sirdam: jesteś zupełnie przekonany, że lata rozwoju własnych procesorów są tańsze od zakupu gotowców od Intela?

[echelon]

Apple zamyka jeszcze bardziej ekosystem i osiągnie wyższe marże stosując tańsze procki.