Octavianus Flavius Matho - niezależny

Ta mistyfikacja niestety przyspieszyła za bardzo i tak już nieuniknioną wojnę. Musimy oczyścić swój półwysep z ateńskich wojsk. Wnoszę o zaatakowanie Brentezjonu i Krotonu. Gdy się nam to uda, ruszyć częścią wojsk (5 000 żołnierzy) na Sycylię i wspomóc wojska Kartaginy.

Jeśli szybko nie otrzymamy odpowiedzi od sojuszników Aten, uznać ich za wrogów i zmieść ich z powierzchni w rajdzie na Ateny.

Dodatkowo
  • Odpowiedz
Senat Rzymski GŁOSOWANIE 14G
#lacunafabularniesenatrzymski
(głosowanie potrwa co najmniej do 7.07 g.22:00 lub do uzyskania 50%+1 głosów)
Zapis debaty 14G tutaj

-----------------------------------------------------------------------
  • 9
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Senat Rzymski GŁOSOWANIE 13G
#lacunafabularniesenatrzymski
(głosowanie potrwa co najmniej do 7.07 g.22:00 lub do uzyskania 50%+1 głosów)
Zapis debaty 13G tutaj

-----------------------------------------------------------------------
  • 19
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Wyślij poselstwa do miast-sojuszników Aten w celu podjęcia dyskusji o przemarszu wojsk, zachowaniu neutralności lub pozyskania ich jako własnego sojusznika (+12 głosów Noworzymian)
  • Odpowiedz
Stahus Stahoslavus Grubszy - niezalezny
Łzy Hadesa powinny zostać jednym z priorytetów wywiadu: 1. Przekupstwo, porwanie, a w przypadku braku możliwości zabicie twórcy i wszystkich jego współpracowników, przeszukanie i spalenie ich pracowni oraz domow. 2. Pozyskanie chociaż niewielkiej ilosci dla naszych alchemikow, najlepiej przejęcie całych zapasów, w przypadku braku takiej możliwości zniszczenie ich.
  • Odpowiedz
Marek Terencjusz Cygni - niezależny

Łzy Hadesu powinny zostać jak najszybciej zniszczone, receptura wymazana a Paros pojmany lub zabity. To b--ń zbyt niebezpieczna aby jej zaufać, rozprzestrzenie gazu kontroluje wiatr który nie jest naszym sojusznikiem. Jednocześnie nie możemy dopuścić do Łez naszych wrogów.

Jeśli chodzi o Greka, który chce zbudowav port, niech będzie pod obserwacją naszego wywiadu, zakazać mu także opuszczania naszych terenów a wszystkie wiadomości, listy niech będą sprawdzane.

AGH swoim
  • Odpowiedz
Kaeso Juventius Florentius - Abolicjoniści
Ta oferta jest zdecydowanie lepsza od poprzedniej i cieszy mnie to bardzo. Jednak w punkcie 3 brakuje mi gwarancji o nie roszczeniu sobie praw do tych terenów po zakończeniu wojny z Atenami
  • Odpowiedz
Lucius Licinius Lisaros - Optymaci

@kvvach: @skejwen: wczytajcie się uważnie w kontrpropozycję Dydony - nie jest wcale lepsza. Zawłaszcza wczytajcie się w punkty 3 i 4. Na szczęście ostała się propozycja z punktu 6.

Gra na czas była po to w dużej mierze, by zaznajomić się z intencjami Kartaginy. Ta dąży do dominacji na morzu i wzięcie w swoją strefę wpływów całych wysp to oddaje. Czekaliśmy również na
  • Odpowiedz
Amelinius Akumulatus - Popularzy
Panowie Senatorowie, to jest trochę niepoważne.
Dopiero co mieliśmy jedną aferę związaną z budżetem, a już zaczynają się jakieś niejasne zagrywki z ukrywaniem cenzora.
Wnoszę u ujawnienie kim on jest ,ewentualnie wnoszę o wyjaśnienie dlaczego jego tożsamość została ukryta.
Wnoszę też o wyjaśnienie kto mianował nowego cenzora i na jakiej podstawie.
  • Odpowiedz
Spirytus The Bonusus - niezależny

Jak widzicie drodzy senatorowie jakiekolwiek próby negocjanci z Dydoną od początku były skazane na niepowodzenie, a całe to przedstawianie nam propozycji miało jedynie na celu uśpienie naszej uwagi. Dodatkowo okazało się, że wśród nas są zdrajcy, którzy pertraktują z wrogami i podejrzewam, że nadal cześć z nich jest tu obecna. Z mojego punktu widzenia nasza sytuacja jest zła, jeżeli nie tragiczna. Dokoła jesteśmy otoczeni przez wrogów, którzy są w posiadaniu wszystkich wysp znajdujących się w pobliżu Rzymu na których jestem pewien już formowane są armie gotowe do nagłego uderzenia.

Bardzo cieszy mnie postawa Zjednoczonej Gildii Rzymu, która oczywiście nie bezinteresownie, ale proponuje Rzymowi pomoc. Uważam, że ich propozycja jest godna rozważenia, a wymienione przez nich zwolnienia z opłat w perspektywie przyszłych lat są dość uczciwe.

Co
  • Odpowiedz
Senat Rzymski GŁOSOWANIE 12G
#lacunafabularniesenatrzymski
(głosowanie potrwa co najmniej do 3.07 g.10:00 lub do uzyskania 50%+1 głosów)
Zapis debaty 12D tutaj

-----------------------------------------------------------------------
  • 15
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Kontrpropozycja:
1. przede wszystkim należy wyjaśnić kwestię charakteru sojuszu, bo niby ma być obronny, a mamy razem prowadzić działania ofensywne,
2. pomoc Kartaginy miałaby się również przejawiać w pomocy przy działaniach wojennych Rzymu w Epirze i Grecji
3. rezygnacja z punktu szóstego
4. Kartagina uzna ziemie na wschód od Półwyspu Apenińskiego za strefę wpływów Rzymu i nie będzie przejawiać nimi zainteresowania
5. Kartagina i Rzym nie będą sobie rościć praw do swoich
  • Odpowiedz
Senat Rzymski GŁOSOWANIE 11G
#lacunafabularniesenatrzymski
(głosowanie potrwa co najmniej do 4.07 g.10:00 lub do uzyskania 50%+1 głosów)
Zapis debaty 11D tutaj

-----------------------------------------------------------------------
  • 6
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Optymaci: Pogłębione śledztwo wobec trójki oskarżonych:
w przypadku Appiusza Protusa = grozi mu śmierć za zdradę stanu. To poważna sprawa. Wszystkie okoliczności muszą być tutaj jasne, zanim Senat będzie mógł podjąć właściwą decyzję
w przypadku Trajana Augustulusa = należy też zbadać, czy zaniedbał on swoich obowiązków, czy jego zeznania były prawdziwe, a może sam padł ofiarą spisku. W tym ostatnim przypadku surowe działania przeciwko jego osobie byłyby niewłaściwe
w przypadku Remusa Młodszego
  • Odpowiedz
Remus Młodszy Augustulus - wypuścić i objąć śledztwem jego i wszystkich Abolicjonistów
Trajan Augustulus - odebranie stanowiska, objęcie śledztwem, zakaz opuszczenia Rzymu, grzywna 2 000 000 sestercji
Appiusz Protus - odroczona w czasie śmierć i konfiskata majątku
  • Odpowiedz
Senat Rzymski GŁOSOWANIE 10G
#lacunafabularniesenatrzymski
(głosowanie potrwa co najmniej do 3.07 g.10:00 lub do uzyskania 50%+1 głosów)
Zapis debaty 10D tutaj

-----------------------------------------------------------------------
  • 12
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Negocjacje ws. odroczenia płatności / spłaty w ratach / zmniejszenia kwoty w zamian za przywileje handlowe / zmianę przedmiotu zastawu.
  • Odpowiedz
Stahus Stahoslavus Grubszy - niezależny
Nie mówię nie, ale warunki nie wydają się symetryczne

2. Kartagina i Rzym wzajemnie uznają swoje dotychczasowe zdobycze terytorialne i nie roszczą sobie wzajemnie praw do tych terytoriów

Terytoria które zdobył Rzym są albo poza zainteresowaniem Kartaginy, albo są łatwe do obrony przez posiadaną armię lądową - kartagina prawdopodobnie i tak nie była by w stanie po nie sięgnąć

3.
  • Odpowiedz
Uaius Młodszy Miaus - niezależny

Mimo obiekcji co do całości stanowczo stwierdzam dwie rzeczy:
1. Defensywny sojusz jest nam potrzebny po incydencie.
2. Należy zainwestować w jakiś dzwonek tudzież gong. To co Gajusz Oktawiasz robi by zwrócić naszą senatorską uwagę jest uwłaczające dla niego, nas, senatu i co za tym idzie Republiki
  • Odpowiedz
Spirytus The Bonusus - niezależny

Moje propozycje są następujące:

- Remus Młodszy Augustulus - na razie brak jakichkolwiek dowodów na jego zdradę dlatego nie możemy go w żaden sposób ukarać, jednocześnie stworzony przez senat wywiad powinien dyskretnie przeanalizować poczynania zarówno jego jak i całego członkostwa Abolicjonilistów

-
  • Odpowiedz
Amelinius Akumulatus - Popularzy

Moim zdaniem Perykles już wie, że dowiedzieliśmy się o spisku. Musiał sobie zdawać sprawę z tego, że przysłanie listu z żądaniem zapłaty spowoduje to, że odkryjemy intrygę.

W dalszym ciągu podtrzymuję swoje zdanie, na temat rozpoczęcia negocjacji, aby zyskać czas na przygotowanie obrony. Ważnym jest, aby to Ateny wystąpiły w roli agresora. Być może spowoduje to, że część ich sojuszników od nich odstąpi, ponieważ, jak zauważył senator Titus, greckie polis mają jedynie pakt defensywny. Poza tym łatwiej jest prowadzić wojnę obronną, a i morale obywateli będzie wyższe.

Zwracam
  • Odpowiedz
Pomponiusz Nettyniusz - Abolicjoniści
Remusie Młodszy Augustulusie. Zbieżność nazwisk twojego i konsula, który przyznał się właśnie do zdrady stanu (bo nikt zdrowy na umyśle nie uwierzy w tę szopkę, tym bardziej, że mówimy o jednym z najpotężniejszych urzędników w kraju) nie jest przypadkowa. Wnioskuję o uwięzienie was obu oraz poddaniu dokładnemu przesłuchaniu. Skąd pochodzą pieniądze, które oferujecie swoim senatorom, na czyje zlecenie działacie i jaki jest wasz cel?
  • Odpowiedz
Haterusz Ceminus - Abolicjonista, choć teraz się tego wstydzi

Propozycja wybicia dodatkowych monet do spłaty długu napawa mnie obrzydzeniem. To po pierwsze.

Po drugie: nie istnieje sposób aby ich inaczej spłacić skoro wszystkie nasze inwestycje były pokrywane nie przez Rzym, a przez Gildię.

Po
  • Odpowiedz
Senat Rzymski GŁOSOWANIE 09G
#lacunafabularniesenatrzymski
(głosowanie potrwa co najmniej do 2.07 g.10:00 lub do uzyskania 50%+1 głosów)
Zapis debaty 09D tutaj

-----------------------------------------------------------------------
  • 8
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Zwiększenie progu majątkowego w Senacie do poziomu 700 000 sestercji w celu ochrony Senatu przed niekontrolowanym powiększeniem.
  • Odpowiedz
Senat Rzymski GŁOSOWANIE 08G
#lacunafabularniesenatrzymski
(głosowanie potrwa co najmniej do 2.07 g.10:00 lub do uzyskania 50%+1 głosów)
Zapis debaty 08D tutaj

-----------------------------------------------------------------------
  • 5
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Senat Rzymski GŁOSOWANIE 07G
#lacunafabularniesenatrzymski
(głosowanie potrwa co najmniej do 30.06 g.22:00 lub do uzyskania 50%+1 głosów)
Zapis debaty 07D tutaj

-----------------------------------------------------------------------
  • 28
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Senat Rzymski DEBATA 09D
#lacunafabularniesenatrzymski
(debata potrwa co najmniej do 01.07 g.10:00)
-----------------------------------------------------------------------

- Głos zabierze teraz nowowybrany rzecznik Optymatów senator Lucius Licinius Lisaros.
  • 23
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Skawiusz Kappacjan

Szanowni senatorzy sama mysl, ze proba manipulacji senatem bylaby mozliwa, napawaja mnie obrzydzeniem. Zaden obywatel Rzymu bedacy przy zdrowych zmyslach, nie pomyslaby o tak haniebnej zdradzie! Apeluje o zwiekszenie srodkow zarowno na wywiad jak i kontrwywiad.
  • Odpowiedz
Pomponiuszu Nettyniuszu - to jest dobry pomysł i w imieniu Optymatów proponuję sporządzenie bilansu stanu finansów państwa i poddanie go pod publiczną debatę w Senacie.

@netto:
  • Odpowiedz
Senat Rzymski DEBATA 08D
#lacunafabularniesenatrzymski
(debata potrwa co najmniej do 01.07 g.10:00)
-----------------------------------------------------------------------

- Głos zabierze teraz nowowybrany rzecznik Optymatów senator Lucius Licinius Lisaros.
  • 13
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Haterusz Ceminus - Abolicjoniści

Wywiad jest bardzo ważny, jednak dwa miliony sestercji wydają się być astronomiczną kwotą. Mógłbym przystać na tę propozycję, jeżeli siatka wywiadowcza jest jednorazowym wydatkiem nie generującym już podobnych kosztów. W przeciwnym razie zalecam dwukrotne cięcie jej kosztów - za milion sestercji powinniśmy być też w stanie utworzyć sprawny aparat szpiegowski.

Chciałbym też wnioskować o utworzenie przynajmniej zalążka kontrwywiadu - musimy być świadomi jak intensywnie nasi rywale śledzą nasze
  • Odpowiedz
Senat Rzymski DEBATA 07D
#lacunafabularniesenatrzymski
(debata potrwa co najmniej do 30.06 g.12:00)
-----------------------------------------------------------------------

- Głos zabierze teraz cenzor Appiusz Protus
  • 12
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Taedhus Maximus - Optymaci

Popieram stanowisko Abolicjonistów z małymi poprawkami:

Płatni robotnicy powinni być zatrudniani do prac wymagających większej wiedzy i tam powinni zastępować niewolników.

Prace najprostsze z puktu widzenia umiejętności i najcięższe z punktu widzenia wymagań fizycznych w dalszym ciągu powinny być wykonywane przez niewolników i tym należy wydłużyć czas pracy do momentu, aż podbój nowych ziem nie dostarczy kolejnych rąk do pracy.
  • Odpowiedz
Quintis Lusius Segestes - Popularzy

Dalsze uderzanie w niewolników oraz ludzi spłacających długi nie przyniesie żadnego ogromnego sukcesu. Bardzo rozsądna wydaje się propozycja Remus Młodszego Augustulusa, ale jako rzecznik moje stanowisko jest następujące:

Propozycja:Nasze państwo rozwija się. W związku z tym, tak samo jak Abolicjoniści, uważamy, że musimy uruchomić program płatnych robót publicznych dostępny od 15 roku życia.
Jednocześnie należy patrzeć przyszłościowo. Naszym największym kapitałem są ludzie i ich umiejętności. W tym celu należy również wykorzystać naszych kupców z zagranicy i zakomunikować nasz program robót również w krajach sąsiednich np. Kartaginie, Grecji oraz Bałkanach. Zyskamy dzięki temu robotników, a wiążąc ich z naszym krajem, w przyszłości także
  • Odpowiedz
Senat Rzymski DEBATA 06D
#lacunafabularniesenatrzymski
(debata potrwa co najmniej do 30.06 g.12:00)
-----------------------------------------------------------------------

- Z ostatnich ogłoszeń - Agrypa Młodszy zrezygnował z funkcji rzecznika Popularów. W jego miejsce wstąpi Quintis Lusius Segestes. A teraz głos zabierze...
lacuna - Senat Rzymski DEBATA 06D
#lacunafabularniesenatrzymski
(debata potrwa co n...

źródło: comment_k5Ykfsgy4PSngayoNIa3bR36OJaP9ytF.jpg

Pobierz
  • 16
  • Odpowiedz
  • Otrzymuj powiadomienia
    o nowych komentarzach

Tadheus Maximus - Optymaci

Drodzy senatorowie nasza armia jest już zaprawiona w bojach i pomimo tego, że dodatkowi rekruci w liczbie 20000 nie byli jeszcze dostępni była w stanie roznieść w pył barbarzyńców z północy z zaledwie miesiąc. W związku z tym, iż obecnie posiadamy armię 30000 legionistów, z których 10000 jest zaprawionych w boju, proponuję co następuje:

Wysłać 15000 legionistów na podbój terenów na południe od Rzymu (Telezja, Taranto, Velia) nie wchodząc jednocześnie w konflikt z żadnym z mocarstw.

Wysłać
  • Odpowiedz
Quintis Lusius Segestes - Popularzy

Jako rzecznik uważam, że nasza armia dowiodła swojej siły i potęgi, ale nadal przechwałki trybuna Artususa i sny o potędze Sulli należy odłożyć na bok. Uważam, że śmiałe kroki Dydony mogą również rozochocić Greków i zachęcić ich do podboju Italii, a na to nie możemy pozwolić.

Propozycja- część armii należy wysłać na południe w celu zajęcia terenów neutralnych i zablokowania ekspansji Greków na tym terenie a drugą część należy wysłać w kierunku Ragusy, Istrii i Salony. Jednocześnie należy wysłać oddziały zwiadowcze w kierunku Massalii (lub okręty pod pretekstem misji handlowo/politycznej) i dowiedzieć się następujących rzeczy:
1)Stanu armii Kartaginy i jej przygotowania w północnej
  • Odpowiedz