@lavinka: @bioslawek: Genealogie Jezusa zamieszczone w Ewangeliach nie mają wartości historycznej. Już sam fakt, że są rozbieżne na to wskazuje. Owszem, różni apologeci próbowali wyjaśnić, że jedna to genealogia Józefa, a druga Maryi, albo, że wśród przodków Józefa miała miejsce jakaś adopcja i jedna to genealogia w sensie prawnym, a druga biologicznym, aczkolwiek jest to strasznie naciągane. Zresztą na logikę: dziś z pomocą badań genetycznych, archiwistyki, itp, genalogięPokaż całość

@Ortalionowy_Rycerz: Między bajki można włożyć, że krzyżowcy byli idealistami, który wyruszyli na wyprawę na pomoc swoim braciom w opałach. Przypominam, że cesarz Aleksy I Komnen, wcale nie chciał i nie spodziewał się krucjaty. Wysyłając swoje słynne poselstwo na Zachód, liczył na przybycie luźnych wojowników, których mógłby wcielić do armii bizantyńskiej pod swoim dowództwem. Gdy zaś dowiedział się, że przybywają zorganizowane grupy, dowodzone przez niezależnych dowodców, był rozczarowany. Już na samymPokaż całość

@bioslawek: To jeśli ta genealogie są źródłem historycznym, to czemu w Ewangelii Mateusza Jechoniasz jest synem Jozjasza, a w Księdze Kronik i Królewskiej Jojakima i wnukiem Jozjasza? Czemu u Mateusza, Ozjasz jest synem Jorama, a w księdze Królewskiej i Kronik jego pra-prawnukiem? Ciężko być jednocześnie synem i wnukiem/pra-prawnukiem tej samej osoby, wiec któreś źródło musi się mylić.

To żadne teorie spiskowe, tylko konsensus wsród historyków zajmujących się wczesnym chrześcijaństwem. ZresztąPokaż całość

@bioslawek: Problem w tym, że argumentacja tego tekstu jest strasznie naciągana. Powoływanie się na późne źródła pokroju Euzebiusza z Cezarei czy Juliusza Afrykańskiego (których od czasów Jezusa dzieli podobny dystans czasowy co Ciebie od Napoleona) czy genealogie nowożytnych dynastii europejskiej średnio do mnie przemawiają. Zresztą po co zakładać adopcję czy genealogię Maryi? Niepotrzebe komplikacje. Njajprościej przyją,c że obie to genealogie Józefa, bez wartości historycznej, za to mające funkcję teologiczną.

ZresztąPokaż całość

@lavinka: Jak to nie było? Herod Wielki, znany z Ewangelii z pochodzenia był Nabatejczykiem, czyli Arabem:

https://en.wikipedia.org/wiki/Herodian_dynasty

Więc nie tylko Arabowie byli w Jerozolimie, ale wręcz nią rządzili.