@lechwalesa: Fakty Dowody
- 5
@lechwalesa: wierzę Wałęsie, a nie Kiszczakowi. Zastanówcie się po której stronie się opowiadacie. Katów czy ofiar. Bohaterów czy starających się ich zniszczyć. Ne wstyd Wam? Dajecie wiarę manipulacji sb to niesłychane...
- 31
@lechwalesa: IPN przejął teczki Kiszczaka. Są w nich dokumenty w sprawie Wałęsy?
Kto z Was zrobiłby to lepiej
16-02-2016 , ostatnia aktualizacja 17-02-2016
Kto z Was zrobiłby to lepiej
16-02-2016 , ostatnia aktualizacja 17-02-2016
- 0
@motaboy: niezawisły Sąd stwierdził inaczej. Równie dobrze o Tobie może ktoś gadać i pisać bzdury, wygrasz sprawę przed sądem, a Twoi wrogowie polityczni dalej swoje. Co byś zrobił?
- 1
@kapitan_kielon: może Ty nie ale to nie Ty jesteś znaną na całym świecie osobistością. Jak będziesz to kto wie, może zmienisz zdanie. Poza tym dla ludzi z tamtego czasu oskarżenie o bycie agentem, to najgorsza obelga, więc ja mu się specjalnie nie dziwię, że wszelkimi sposobami broni swego dobrego imienia.
- 1
@Sasaki_Kojiro: jak rozumiem jego stanowisko, debata była przygotowana tak aby nie miał szans skutecznej obrony. Ale właśnie po to wymyślono sądy i całą procedurę sądową aby sprawa za każdym razem nie grzęzła w ustaleniach jak ma wyglądać procedura dochodzenia do prawdy. Wałęsa jest poddany takiemu hejtowi, że nie dziwię się jego podejrzliwości.
- 0
@motaboy: jak rozumiem uznałbyś tylko taki proces w którym orzeczono by, jego winę. No ale tak to nie działa. Wszyscy których znam uważają, że sąd nie miał racji, jeżeli sprawa nie poszła po ich myśli. Ale obecnie pomału w Polsce sądy są niszczone, od TK począwszy, więc może niebawem prawem zajmą się ludowe trybunały i będzie jak chcecie.
- 0
@final-destruction: to co wyjdzie z nowych dok. to dopiero się dowiemy. Z tego co widzę, to Wałęsa się cieszy, więc nie bądź taki pewien swego...
- 0
@kapitan_kielon: Wałęsa wygrał proces przed sądem lustracyjnym, to mi wystarczy. Jeżeli wydaje Ci się, że bez sądów bedzie lepiej, to witaj w kraju rad. Nigdy i nigdzie tak nie było aby bez sądów było lepiej...
- 0
@kapitan_kielon: kwoli ścisłości mam na myśli niezawisły sąd wg def:
Niezawisłość sędziowska – konstytucyjnazasada wymiaru sprawiedliwości, zgodnie z którą sędzia rozstrzygając sprawę podlega wyłącznie Konstytucji i ustawom, nie podlega żadnym naciskom i żadnym zależnościom z zewnątrz, szczególnie ze strony władzy wykonawczej. Niezawisłość jest niezależnością sędziego w orzekaniu, nie oznacza natomiast braku podporządkowania służbowego. Wymaga jednakże, aby kontrola prawidłowości orzeczenia należała wyłącznie do innego sądu i odbywała się w trybie określonym
Niezawisłość sędziowska – konstytucyjnazasada wymiaru sprawiedliwości, zgodnie z którą sędzia rozstrzygając sprawę podlega wyłącznie Konstytucji i ustawom, nie podlega żadnym naciskom i żadnym zależnościom z zewnątrz, szczególnie ze strony władzy wykonawczej. Niezawisłość jest niezależnością sędziego w orzekaniu, nie oznacza natomiast braku podporządkowania służbowego. Wymaga jednakże, aby kontrola prawidłowości orzeczenia należała wyłącznie do innego sądu i odbywała się w trybie określonym
- 1
@motaboy: pokaż mi kraj bez korupcji i układów. Myślisz, że ktokolwiek zbierze tysiące aniołów by nas sądzić? Nie jest doskonale i nigdy nie będzie... Ale chyba lepsze to niż sądy kapturowe, trybunały ludowe, samosądy, vendetta etc.?
- 0
@final-destruction: jako że nie byłem uczestnikiem wydarzeń, przekona mnie tylko prawomocny wyrok niezawisłego sądu. Nic lepszego dotąd nie wymyślono by dojść do prawdy.
- 0
@final-destruction: jeżeli ja Ciebie nazwę lolkiem też wygram sprawę o to, że nazwałem Cię lolkiem... Ale zastanów się. Naprawdę chcesz mi wmówić, że komuniści obalili sami siebie za pośrednictwem swojego TW? :) zlituj się... bo inaczej może teraz pis obali sam siebie za pośrednictwem swojego agenta? :)
- 0
@final-destruction: czyli gorzej mieli za komuny niż po? To po co im komuna była?
- 0
@final-destruction: komuniści za komuny mieli 100% władzy i 100% własności, jak teraz w koreii płn. Niestety strajki oraganizowane przez Solidarność i Wałęsę nie pozwalały im w pełni korzystać z tego. Wielokrotnie siłowo przywracali porządek ale Solidarność z Wałęsą na czele odradzała się jeszcze mocniejsza. W końcu poszli na ugodę i tym razem jej dotrzymali. Co byś wolał, kolejny stan wojenny albo prawdziwą wojnę? Myślisz, że mając wojsko i policję oddaliby
Podczas jednej z rewizji wpadła odręcznie napisana osobista moja relacja z grudnia 1970 r [były tam nazwiska i zachowania ] .Materiały te można wykorzystać jako donosy
.Dlatego jeśli znaleziono jakieś niejasne dokumenty należy to dokładnie fachowo sprawdzić .
Ja