[Hauleth]

Warto zwrócić uwagę, że dla rodziców aborcja może mieć też całkowicie odwrotny skutek. Przypadek który znam osobiście to moja znajoma która marzyła o dziecku. Po wielu latach starań, l problemach i kilku poronieniach w końcu zaszła w ciążę a po kilku miesiącach i badaniach w najlepszych klinikach na świecie lekarze zgadzali się aż do 6 miesiąca ciąży że jest ogromne prawdopodobieństwo, że dziecko urodzi się z poważną wada genetyczną. Jednak ona zdecydowała

[Strahl]

kosmite meduze chydre kikimore utopca od razu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@dave8: Klasyk, "ten problem nie bedzie mnie dotyczyl". A jak juz mnie dotknie, to nastapi zmiana swiatopogladu na "to wyjatkowa sytuacja, musisz zrozumiec". Gardze niesamowicie.

[bartdziur]

@coeur: nie rozumiesz o co mi chodzi. Jeśli im się udało i są szczęśliwi to super. Chodzi mi tylko o to, że nikt nie powinien matki zmusić do urodzenia takiego dziecka. Ja nikomu nie będę mówił co ma robić

[J.....a]

@Hauleth:

Dla mnie "nowy organizm" zaczyna się wtedy gdy jest on w stanie przeżyć poza macicą (w przypadku ssaków), czy to w inkubatorze, czy "samodzielnie".

Poeta pisał: kto w szpony dostał się hipostaz, rzeczywistości juz nie sprosta.

Życie indywidualne zaczyna się w przypadku człowieka w momencie zapłodnienia i trwa tak długo jak trwa. Godziny, doby, tygodnie. Może lata jeśli dozywa się starości. To naturalne. I naturalnym jest, że w początkowym okresie

[Hauleth]

@Jarek_Bzoma: dalej inne zwierzę, czasami nawet inny gatunek, potrafi przygarnąć takie młode i mimo wszystko je utrzymać przy życiu. Więc organizm potrzebuje kogoś innego by przetrwać, nie by żyć, a to są już dwie różne rzeczy.

No i jeśli każda zapłodniona komórka jest człowiekiem, to czy jeśli, hipotetycznie, kiedyś będziemy potrafili zrekonstruować człowieka z komórek macierzystych (w teorii to możliwe), to czy taki zestaw komórek jest człowiekiem? Tym samym człowiekiem? Czy

[c.....r]

OK, argumentujesz tak emocjonalnie, że warto to przeanalizować zdanie po zdaniu.

nie rozumiesz o co mi chodzi

@bartdziur: Nie pochlebiaj sobie, nie piszesz nic nowego, więc nie jest to nic trudnego do zrozumienia.

Jeśli im się udało i są szczęśliwi to super.

@bartdziur: Jakie udało się? Są sposoby i lekarstwa, żeby ratować takie dzieci. Nawet jeśli ich wygląd Ci się nie podoba, to są to ludzie, których można leczyć.

Chodzi

[J.....a]

@Hauleth:

Niestety medycyna jest nieubłagana i czasem trzeba dokonać trudnych wyborów i "ratować kogo się da"

medycyna to ludzie i ludzkie wybory

i "ratować kogo się da"

zgoda.

[Hauleth]

@Jarek_Bzoma: dla tego mówię, że należy ludziom zostawić wybór. Prawne zabranianie aborcji jest ograniczaniem wyboru do "jedynej słusznej opcji" i na to się nie zgadzam, bo uważam, że ludzie powinni mieć wybór, bo to potem oni muszą z tym wyborem żyć, jakikolwiek by on nie był.

[bartdziur]

@coeur: nie będę się odnosił zdanie po zdaniu bo będziemy tak w nieskończoność więc podsumuje moja opinie poniżej

Istnieją takie wady płodu które prawie na pewno wywołają u dziecka śmierć i/lub cierpienie. Np płód arlekin, bezmózgowie, itp. Ich listę można znaleźć tu:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_fetal_abnormalities

Skoro takie choroby istnieją to rodzice takiego dziecka powinni mieć prawo podjąć decyzję o aborcji takiego płodu. Państwo nie powinno tego zakazywać.

Tyle w temacie. Obecny kompromis prawny

[J.....a]

@Hauleth: Nie. Ludzie powinni mieć wybór tylko i wyłącznie dotyczący siebie samego. Jeżeli ludzie płodzą nowe zycie - to zakres wybory wykracza poza nich.

[strfkr]

@Hauleth:

uważam, że ludzie powinni mieć wybór, bo to potem oni muszą z tym wyborem żyć, jakikolwiek by on nie był.

To dziecko musi z tym wyborem żyć. Najbardziej mnie #!$%@? jak pokazują rodziców z kompletnie upośledzonym dzieckiem i zamiast ich szkalować za skazanie dziecka na męczarnie, to chwalą tych dzbanów jacy to miłosierni i odważni, że jednak nie abortowali

@Jarek_Bzoma:

Jeżeli ludzie płodzą nowe zycie - to zakres wybory

[SarahC]

@Zahary_pl: jakby się urodził w indiach czy innym zimbabwe to by nie doszedł do tego etapu. Żyje tylko i wyłącznie, bo dostaje/dostawał czyjś hajs.

[J.....a]

@strfkr: co nazywasz błędem?

[strfkr]

@Jarek_Bzoma: spłodzenie dziecka, a dokładniej powołanie go do życia bez jego zgody

[Hauleth]

Nie. Ludzie powinni mieć wybór tylko i wyłącznie dotyczący siebie samego. Jeżeli ludzie płodzą nowe zycie - to zakres wybory wykracza poza nich.

@Jarek_Bzoma: problem jest taki, że taka niepełnosprawność dotyka olbrzymiej ilości osób:

- same dziecko
- rodziców
- dziadków
- rodzeństwo (o ile jest, a jak jest małe to jeszcze większy problem to może być dla nich)
- resztę bliższej i dalszej rodziny
- pracowników społecznych
- lekarzy, pielęgniarki

[Ishvarta]

Nie wiem czy to jest o Twoim bracie, ale niektórzy mają aż tak wyprany mózg religią, że wchodzą w intelektualną retorykę z samym sobą na zasadzie: Jezus, bóg mnie widzi i jest ze mną. Kościół popiera PIS, a kościół to Jezus. Pis popiera kościół. PIS = kosciół = Jezus. Pis robi taką TVP a nie inną, ale kościół popiera PIS więc w TVP też jest Jezus. I no #!$%@? w tym momencie

[strfkr]

@Hauleth:

Więc nie mi jest tutaj oceniać co jest dla danej jednostki moralnie dobre.

Nikomu nie jest, dlatego nikt nie powinien zmuszać nikogo do życia

[firefighter]

@bartdziur: co to jest na zdjęciu? Wygląda jak creepy tort

[imargam_2137]

@bartdziur: Powinny się przemęczyć i urodzić ale jeśli nie chcą zdeformowanego dziecka to takie dziecko powinno wtedy ustawowo trafiać do prawackiej rodziny która najgłośniej krzyczała o zakazie aborcji i pod groźbą więzienia i nadzorem służb taka prawacka parka powinna to dziecko wychowywać do końca życia ich lub dziecka. Przeciwników aborcji szybko by ubyło. Jak nienawidzę lewactwa tak z aborcją się zgadzam w 100% oczywiście nie dla Julek i Oskarków którym nie

[texas-holdem]

Ja serio chciałbym usłyszeć wasze argumenty. Jak coś takiego można uzasadnić?

@bartdziur: Ponieważ domyślam się, że nie występuje tutaj sarkazm i w istocie chcesz usłyszeć argumenty, to skieruję Cię do moich własnych postów z innych wątków, w których tłumaczę te kwestie. Nie jest to bowiem powszechnie rozumiane i nie spodziewam się, że otrzymasz satysfakcjonujące Cię odpowiedzi od adresatów ww. pytania. Mogę też rozwinąć poszczególne tezy, jeśli będziesz zainteresowany.

Przeczytaj ten mój