Wysłałem maile z pytaniem o tę sytuację na rondzie do WORDu w Pile, WRD Komendy Powiatowej w Pile oraz do WRD Komendy Wojewódzkiej w Poznaniu - zero odzewu.
Napisałem więc do 11 szkół jazdy w Pile. Na tę chwilę mam 3 odpowiedzi. Dwie szkoły jazdy uważają, że czerwony ma pierwszeństwo, jedna, że zielony. I jak tu kierowcy mają znać przepisy, skoro nawet szkoły jazdy się nie zgadzają ¯\_(ツ)_/¯
@WhyCry to pa na to. Z wyspy centralnej zrobili rondo. Przez pierwszy miesiąc policja stała i pilnowała ruchu bo każdy walił na pamięć. Teraz w sumie jest niewiele lepiej bo każdy jedzie jak chce i trzeba mieć oczy dookoła głowy.
@Kanalarz: Nawet ta resztka linii nie zmienia tego, że czerwony musi przekroczyć linię oddzielającą pasy, czyli zmienia pas. Pas zielonego musiałby być przecięty linią prowadzącą by ten miał obowiązek ustąpić czerwonemu. Na nagraniu nie widać by taka linia kiedykolwiek istniała, a jedynie resztka, która uniemożliwia czerwonemu kontynuowanie wewnętrznym pasem. @szuineg: Chyba mało jeździsz skoro nigdy nie spotkałeś się ze skrzyżowaniem, gdzie dwa pasy kierują na jeden.
@krzeselko: zielony ma pierwszeństwo bo już też jest na rondzie i jedzie swoim pasem. W żadnym razie nie przeszkadza czerwonemu, gdyż ten zgodnie z liniami może zająć bezkolizyjnie lewy pas, który również uprawnia go do kontynuowania jazdy w obranym kierunku. Jeśli natomiast życzy sobie zmienić ten pas to powinien ustąpić pierwszeństwa pojazdowi, który już się na tym pasie znajduje.
Bo ktoś sobie wymyślił że to jedno skrzyżowanie to tak ma być, tak?
@vertical: To czy dane skrzyżowanie jest SoRO czy nie jest i że jest jednym skrzyżowaniem, a nie kilkoma wynika z przepisów, które "ktoś sobie wymyślił". Więc odpowiedź brzmi - tak.
Przepisy ruchu drogowego to prawo stanowione, czysto formalne, sztuczne, niemające źródła prawie naturalnym, więc nie ma możliwości odniesienia - się do jakichś "nadrzędnych" aksjomatów.
@elf_pszeniczny: @krzeselko: Nawet jak się komuś ewidentnie #!$%@? na rondo to zawsze jest taki moment, że można powiedzieć, że "oba pojazdy znajdują się już na rondzie".
Nawet jak się komuś ewidentnie #!$%@? na rondo to zawsze jest taki moment, że można powiedzieć, że "oba pojazdy znajdują się już na rondzie".
@lab_rat: Tak, masz rację. Ale z drugiej strony, przecież w końcu gdzieś na rondzie musi być jakieś miejsce, w którym ten zielony przestanie być "wjeżdżającym na rondzie" i zostanie "znajdującym się na rondzie". Prawda?
@pwone zielony wjeżdżając na rondo minął znak "ustąp pierwszeństwa" kierowcom znajdującym się na rondzie. Czerwony cały czas jedzie prawym pasem dookoła wyspy, nie zmienia pasa ruchu.
przecież w końcu gdzieś na rondzie musi być jakieś miejsce, w którym ten zielony przestanie być "wjeżdżającym na rondzie" i zostanie "znajdującym się na rondzie".
Tak, nastąpi to wtedy, kiedy już ustąpi kierowcom, którzy byli na rondzie, kiedy on na nie wjeżdżał
@krzeselko: jakim #!$%@? w ogóle można pomyśleć że czerwony miałby tu mieć pierwszeństwo xDD w tej powiedzmy kolizyjnej sytuacji to obydwa pojazdy są już za znakami ustąp a czerwony zmienia pas ruchu na skrajny prawy. W takiej sytuacji to się traktuje jako normalną jezdnię z kilkoma pasami ruchu i zasadami co do ich zmiany. A nie że mam pierwszeństwo przed tym kto sobie spokojnie jedzie na wprost i nie wykonuje żadnych
@Kanalarz: Ciąg przyczynowo-skutkowy jest taki: obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z tego, że ktoś jest "wjeżdżającym na skrzyżowanie", a ktoś inny jest "znajdującym się na skrzyżowaniu".
To czy jesteś "wjeżdżającym" czy "znajdującym się" nie może zatem zależeć od tego czy ustąpiło się już określonym kierowcom. Bo jest odwrotnie.
kombinacja znaków A-7 i "rondo", mówi że pierwszeństwo ma pojazd znajdujący się na rondzie - więc w 99% przypadków to czerwony był na rondzie zanim zielony na nie wjechał - więc ma pierwszeństwo.
@pawelpablito: no nie... pierwszeństwo podczas wjazdu na rondo. A zielony już dawno na nie wjechał.
@Nieszkodnik: Czyli poniżej jadąc czerwonym będziesz pewny, że już wjechałeś na to rondo i zielony ma Ci ustąpić? Zapraszam zatem na kolizję, rondo makro Lublin, mogę się zakładać że każdy sąd przybija tu winę czerwonego.
pierwszeństwo ustala się przed wjazdem na skrzyżowanie
@pawelpablito: tak? A w jaki sposób aktualizujesz wiedzę, który samochód, z którego wjazdu, wjechał pierwszy? Przecież według ciebie, to on ma bezwzględne pierwszeństwo na rondzie, przy zmianie swojego pasa na dowolny inny. Zastanów się raz jeszcze.
Wysłałem maile z pytaniem o tę sytuację na rondzie do WORDu w Pile, WRD Komendy Powiatowej w Pile oraz do WRD Komendy Wojewódzkiej w Poznaniu - zero odzewu.
Napisałem więc do 11 szkół jazdy w Pile. Na tę chwilę mam 3 odpowiedzi. Dwie szkoły jazdy uważają, że czerwony ma pierwszeństwo, jedna, że zielony.
I jak tu kierowcy mają znać przepisy, skoro nawet szkoły jazdy się nie zgadzają ¯\_(ツ)_/¯
#przepisydrogowe #ruchdrogowy
@Varumax @DzonySiara @NagiMiecz @HPCC1A9F @elf_pszeniczny @Kanalarz @reksiuzgdyni @gorzki99 @Microplastic
@Katiee @genuineoleey @vertical
źródło: comment_1630574782aF0bljhsFHneRE0AtMRvq2.jpg
Pobierz@vertical: Andrzeju, spokojnie :) nie idźmy w tą stronę :)
Z wyspy centralnej zrobili rondo.
Przez pierwszy miesiąc policja stała i pilnowała ruchu bo każdy walił na pamięć. Teraz w sumie jest niewiele lepiej bo każdy jedzie jak chce i trzeba mieć oczy dookoła głowy.
źródło: comment_1630578636qv8n9GocyW5vBRegXH6BYd.jpg
Pobierz@reksiuzgdyni: Bo ktoś sobie wymyślił że to jedno skrzyżowanie to tak ma być, tak?
@szuineg: Chyba mało jeździsz skoro nigdy nie spotkałeś się ze skrzyżowaniem, gdzie dwa pasy kierują na jeden.
@vertical: To czy dane skrzyżowanie jest SoRO czy nie jest i że jest jednym skrzyżowaniem, a nie kilkoma wynika z przepisów, które "ktoś sobie wymyślił". Więc odpowiedź brzmi - tak.
Przepisy ruchu drogowego to prawo stanowione, czysto formalne, sztuczne, niemające źródła prawie naturalnym, więc nie ma możliwości odniesienia - się do jakichś "nadrzędnych" aksjomatów.
Więc jeśli ustawodawca mówi,
Komentarz usunięty przez autora
@elf_pszeniczny: @krzeselko: Nawet jak się komuś ewidentnie #!$%@? na rondo to zawsze jest taki moment, że można powiedzieć, że "oba pojazdy znajdują się już na rondzie".
Dla mnie to żaden argument.
@lab_rat: Tak, masz rację. Ale z drugiej strony, przecież w końcu gdzieś na rondzie musi być jakieś miejsce, w którym ten zielony przestanie być "wjeżdżającym na rondzie" i zostanie "znajdującym się na rondzie". Prawda?
zielony wjeżdżając na rondo minął znak "ustąp pierwszeństwa" kierowcom znajdującym się na rondzie.
Czerwony cały czas jedzie prawym pasem dookoła wyspy, nie zmienia pasa ruchu.
Tak, nastąpi to wtedy, kiedy już ustąpi kierowcom, którzy byli na rondzie, kiedy on na nie wjeżdżał
@vertical: ale już nie wtedy, jak sam jest na rondzie, tylko podczas wjazdu na niego...
obowiązek ustąpienia pierwszeństwa wynika z tego, że ktoś jest "wjeżdżającym na skrzyżowanie", a ktoś inny jest "znajdującym się na skrzyżowaniu".
To czy jesteś "wjeżdżającym" czy "znajdującym się" nie może zatem zależeć od tego czy ustąpiło się już określonym kierowcom. Bo jest odwrotnie.
@pawelpablito: no nie... pierwszeństwo podczas wjazdu na rondo. A zielony już dawno na nie wjechał.
Komentarz usunięty przez autora
źródło: comment_1630583335Vy2yWkM86lJieBgGjqRDRF.jpg
Pobierz@pawelpablito: tak? A w jaki sposób aktualizujesz wiedzę, który samochód, z którego wjazdu, wjechał pierwszy? Przecież według ciebie, to on ma bezwzględne pierwszeństwo na rondzie, przy zmianie swojego pasa na dowolny inny. Zastanów się raz jeszcze.