Wpis z mikrobloga

Potrzeba porady lekarza który jest w temacie antybiotyków lub ogólnie.
1. Pacjent choruje na infekcje SIBO mleczanowe która powoduje szereg objawów, w tym neurologicznych (hyperlaktatemia) i ewentualnie objawy kwasicy mleczanowej. Duszności, bóle serca, ekstremalna dysocjacja po każdym posiłku.
Czy jak pacjent jest oporny na klasyczne (zalecane) antybiotyki, to czy teoretycznie gastrolog w poradni może wypisać rzadki antybiotyk
np. klindamycyna, linezolid lub chloramfenikol czy takie rzeczy TYLKO w leczeniu szpitalnym?
Czy jak lekarz wypisze antybiotyk który nie ma wskazań, ale jest uzasadniony w anglojęzycznej literaturze medycznej (badania skuteczności na bakteriach, nie "zalecenia" stosowania u ludzi) to może mieć "kłopoty"?

1b. Czy jest możliwe dostanie się na oddział wewnętrzny/gastro bez organicznych zmian na RTG USG? Bo już rentgen był robiony 3x z rzędu na izbie przyjęć.

2. Czy ktoś zna szpital lub lekarza (gastro), który podejmuje się takich przypadków i potrafi spojrzeć na literaturę?

3. Dlaczego niektórzy lekarze rozkładają ręce nie wypisując ŻADNYCH zaleceń czy diagnozy a i tak prywatnie kasują? Co można z tym zrobić?
Inna sprawa że taki lekarz zawsze może stwierdzić "zespół x", brać paracetamol i 250pln.

#lekarz #lekarzpoz #szpital #medycyna #gastrolog #gastrologia #sibo
  • 17
  • Odpowiedz
  • 0
@programista15cm: znaczy klinda czytam też jest stosowana w stomatologi, może w postaci miejscowej lub żelu
ale normalnie każdy antybiotyk przechodzi przez jelito cienkie gdzie ma działać miejscowo, a potem każda substancja przenika do krwi gdzie działa powtórnie przechodząc przez cały organizm (co przy antyb jest skutkiem ubocznym)

wyhodować... już to zrobili naukowcy, więc przejrzałem 30+ badań "lactobacillus susceptibility antibiotic"
i zrobiłem liste skutecznych antybiotyków, ale jakiś lekarz musiałby zaakceptować te wyniki
  • Odpowiedz
wyhodować... już to zrobili naukowcy,


@DeringeR: naukowcy wyhodowali bakterie, ktore sprawiaja problem w tym przypadku? XD

Kazdy szczep ma inna charakterystyke, nikt nie badal tych konkretnie bakterii - na tym polega antybiotykogram
  • Odpowiedz
  • 0
@programista15cm: aha... ale w polsce nie ma technologii która by pobrała wycinek z jelita cienkiego
a jak ktoś ma namiar to poprosze

po drugie petent się zatruł konkretnym probiotykiem wiec wiadomo jakie szczepy tam prawdopodobnie siedza
no i po trzecie te lactobaciliusy tak skutecznie wytwarzaja oporność że trzeba po prostu próbować kolejnych opcji antybolu
  • Odpowiedz
  • 0
@programista15cm: Petent może brać wszystko tylko nie lacto produkujące kwas mlekowy. Bifidobakteria, lacto rhamonus gg itd.
Tak ale biopsje robi się z żoładka i grubego.
Znasz ośrodek w polsce który robi z cienkiego? Podobno podczas gastroskopii niby można z dwunastnicy sięgnąć ale nie dalej(?)

Objawy są ekstremalne, po każdym posiłku zawierającym węglowodany/fodmap/błonnik czyli to co karmi bakterie:
wielogodzinne problemy z oddychaniem, szarpanie i ciągły ból serca przy najmniejszym wysiłku, bóle mięśni,
  • Odpowiedz
Objawy są ekstremalne


@DeringeR: to moze przeszczep kalu? Ciezko bedzie dotrzec do miejsca w ktorym jest SIBO

czemu programiści tyle wiedzą o medycynie? :D


@DeringeR: informatyka jest nauka o przetwrarzaniu informacji, komputer jest tylko szegolna implementacja maszyny turuinga i akurat urzadzeniem, ktore jest teraz najpopularniejsze do takiego przetwarzania. A tak serio mialem 4 nowotwory i mam rodzicow lekarzy, mialem isc na medycyne

niskich białych krwinek


@DeringeR: to jest ciekawe,
  • Odpowiedz
@DeringeR: z tego co widzę eradykacja sibo to głównie rifaksymina bez osłony probiotycznej no i jest wysoko skuteczna, więc nikt nie kombinuje ( z tym że po takiej antybiotykorepaii to lacto mogą wręcz wzrosnąć bo jest to pożądane a nie jak w Twoim przypadku niewskazane), no ale szerokie spektrum bakterii poleci, tak więc - co znaczy że nie można zastosować standardowej antybiotykoterapii? Uczulenie pacjenta na lek? Nieskuteczne leczenie rifaksymina w przeszłości?
  • Odpowiedz
@DeringeR Skąd wziąłeś określenie SIBO mleczanowe? Są rodzaje: wodorowe, metanowe, wodorowo-metanowe lub siarkowodorowe (u nas w Polsce nie ma testów na nie, ale w USA są). Sam brałem 5 antybiotykoterapii na SIBO
  • Odpowiedz
  • 0
@mrzk: rifaxymina niestety nie działa na bakterie lactobacilius, nawet pomaga im wzrastać jak piszesz :)
nie można, w sensie była i nie działa. metronidazol i neomycyna nie działają, tylko szkodzą
w teorii też nie działają na lacto, za to działają taki rzeczy jak wypisałem w poście
  • Odpowiedz
  • 1
@myszka231: to jest rzadszy mniej opisany w literaturze typ sibo d-lactate, takie zakażenie częściej się pojawia u osób ze skróconym jelitem ale coraz więcej źródeł mówi o SIBO - do niego dochodzi wskutek rozrostu bakterii probiotycznych i tutaj tak było
duże dawki probiotyków/prebiotyków + IPP

olejek oregano pomógł w 80% ale już przestał działać
dlatego muszę znaleźć lekarza który poszuka dalszych sposobów
  • Odpowiedz
@DeringeR: no to ogólnie pozostaje Ci znaleźć odpowiedniego lekarza, pewnie będziesz musiał odbić się najpierw od kilku działających schematami, ale ostatecznie wierzę, że znajdziesz. Nie wydaje mi się, żeby lekarze byli ograniczeni prawnie do "standardowych" terapii, szczególnie jak te nie działają. np. mi ostatnio lekarz zalecił przy helicobacter zgodnie z wytycznymi MaastrichtV, ale schematów jest o wiele więcej, więc mam na przyszłość kilka innych jeśli eradykacja okaże się nieskuteczna. Co do
  • Odpowiedz
  • 0
@mrzk:
1. mam skierowanie pilne i nawet z ekstremalnym bólem nie ma szans na przyjęcie na oddział, bo nic nie wychodzi na izbie;
teoretycznie moge próbować jeździć po oddziałach i gadać bezpośrednio z ordynatorami, ale nikt nie przyjmie pacjenta który nie ma objawów pod refundacje bo szpital nie służy do leczenia tylko do zarabiania
2. już się odbiłem, niestety po tym jak kilkunastu lekarzy wzięło $ za "IBS+przeciwbólowe" skończyły się wszystkie
  • Odpowiedz
@DeringeR: A czy jest ci znany temat prokinetyków i motoryki jelit przy SIBO/IBS?

Generalnie to co opisujesz przypomina mi bardzo przypadek tego gościa:
https://youtu.be/53f1gsRUxvY?si=NwVjOkdw-xj8K90M
W skrócie chłop cierpiał na SIBO z rozrostem bakterii wytwarzających mleczan, co powodowało u niego objawy, podobne jak opisujesz m.in. ekstremalne objawy neurologiczne. Jak twierdzi ostatecznie wyleczył to stosując prokinetki (leki/zioła poprawiające motorykę jelit) - w jego przypadku wyciąg z karczocha, imbiru + dodatkowo z tego co
  • Odpowiedz