[LaudatorLibertatis]

Z racji tego, że rząd wprowadza nowe przepisy w formie Q&A na stronie www (w Dzienniku Ustaw pojawiły się dopiero wieczorem), zrobiłem tekst jednolity Rozporządzenia ws. epidemii. Do przeczytania tutaj. Zmiany (dodania lub usunięcia treści) zaznaczyłem na czerwono. Co się zmieniło?

1. Wbrew samej ustawie (którą PIS mógł przecież zmienić) zakazali generalnie przemieszczania się, z wyjątkiem wymienionych celów. Tymczasem ustawa mówi o ograniczeniach w sposobie przemieszczania się.

2. Można jeździć do pracy. Można robić zakupy i korzystać z usług, które są związane z pracą.

3. Można zaspokajać "niezbędne potrzeby związane z bieżącymi sprawami życia codziennego". Można robić zakupy i korzystać z usług związanych z tymi potrzebami. Potrzeby te obejmują również opiekę zdrowotną i psychologiczną. Możemy przemieszczać się w ww. celach dla siebie i dla osób najbliższych.

4. Można chodzić z osobami obcymi, ale w nie więcej niż 2 osoby i trzeba trzymać odległość 1,5 m. Ograniczenie nie dotyczy osób najbliższych.

5. Spotkania, zebrania, imprezy są zakazane. Wyjątek to spotkania z osobami najbliższymi i spotkania/zebrania w sprawach zawodowych.

Oczywiście takie obostrzenia - co najmniej w części - nie powinny być robione na poziomie rozporządzenia i na dodatek z przekroczeniem zakresu delegacji ustawowej, więc potencjalne naruszenia i kary za nie, mogą nie ostać się w sądzie. Niemniej jednak komu będzie chciało się kopać z władzą, która sądy traktuje tak, a nie inaczej. Nie dotykam w ogóle kwestii zasadności tych obostrzeń. Interesują mnie kwestie prawne.

Wołam też #prawo i #koronawirus

-------------
#maszprawo - z języka przepisów na język polski o często spotykanych problemach prawnych. Tag #maszprawo jest tagiem autorskim. Jeśli masz pytanie do mnie wołaj mnie @LaudatorLibertatis lub użyj tagu #prawo.
-------------
Listę wszystkich moich wpisów pod tagiem #maszprawo znajdziesz tutaj.
-------------

[szczur_wodny]

@LaudatorLibertatis: dzięki

[GordonL]

1. Wbrew samej ustawie (którą PIS mógł przecież zmienić) zakazali generalnie przemieszczania się, z wyjątkiem wymienionych celów. Tymczasem ustawa mówi o ograniczeniach w sposobie przemieszczania się.

@LaudatorLibertatis: Od dwóch godzin próbuję to wykopkom wytłumaczyć. Idzie opornie --> https://www.wykop.pl/wpis/48239549/to-uczucie-gdy-chcesz-uswiadamiac-nieswiadome-owie/170488811/#comment-170488811

[Kexu]

@LaudatorLibertatis: co znaczy osoba najbliższa? Czy np siostry mogą sie odwiedzić jak mieszkaja daleko od siebie (pytam o prawo, bo wiadomo, ze nie jest to specjalnie rozsadne)
Czy można iść do paczkomatu?

[jaras2]

@LaudatorLibertatis: jestem obecnie z żoną w kwarantannie w Warszawie w wynajmowanym mieszkaniu. Po zakończeniu ~3kwietnia chcemy się zmyć do rodziców na wieś - jesteśmy tam zameldowani. Czy to jest legalny case?

[GordonL]

co znaczy osoba najbliższa? Czy np siostry mogą sie odwiedzić jak mieszkaja daleko od siebie (pytam o prawo, bo wiadomo, ze nie jest to specjalnie rozsadne)

@Kexu: Tak.

Czy można iść do paczkomatu?

@Kexu:
Moim zdaniem też tak

[pan_fenestron]

@LaudatorLibertatis jaka jest definicja przemieszczania się samochodem osobowym 5 znanych sobie nawzajem osób?

[niezdiagnozowany]

@LaudatorLibertatis: no nareszcie ktos zauwazyl, ze oni po raz kolejny lamia przepisy, dzialaja w taki sposob, ze domniemuja sobie kompetencji, bo tak im wygodnie.

[LaudatorLibertatis]

@GordonL: Trzeba odróżnić prawilnych mireczków od #50groszyzawpis. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Poza tym na wojnie prawda jest pierwszą ofiarą. Tak samo z prawem. Kto jak kto, ale ten rząd niczym formalnym nie będzie się przejmował. Co ciekawe, prześledziłem proces ustawodawczy (ustawa uchwalona w 2008 r. za PO, procedowana przy wsparciu PiS) i art. 46 ustawy w ogóle nie był problemem, ani przedmiotem namysłu bo nikomu nie

[Ogar_Ogar]

Od dwóch godzin próbuję to wykopkom wytłumaczyć. Idzie opornie --

@GordonL: bo jest potrzeba chwili, a nie kombinowanie w przepisach. Zresztą najbliższe zdalne posiedzenie Sejmu to będzie kolejny dowcip - wprowadzą kolejne bardzo znaczące rozwiązania, w trybie hmm mocno dyskusyjnym xd Jestem ciekawy chwali podważania tego wszystkiego potem.

[LaudatorLibertatis]

@Kexu: Idąc za Kodeksem karnym, do którego jest odesłanie: małżonek, wstępny, zstępny, rodzeństwo, powinowaty w tej samej linii lub stopniu, osoba pozostająca w stosunku przysposobienia oraz jej małżonek, a także osoba pozostająca we wspólnym pożyciu.

Zerknij też do tekstu źródłowego tj. rozporządzenia bo tam jest to czasem dodatkowo rozszerzone np. możesz coś załatwić dla osoby najbliższej osoby, z którą pozostajesz w stałym pożyciu, czyli np. dla matki Twojej dziewczyny.

[Ogar_Ogar]

że wciśnie się dalej idące rzeczy w rozporządzeniu, z pominięciem stanów nadzwyczajnych.

@LaudatorLibertatis: moim zdaniem akurat wszyscy wtedy wiedzieli co się uchwala i ustawa celowo ma taki kształt, by się dało obejść stany nadzwyczajne, ale spoko :)

[LaudatorLibertatis]

@Ogar_Ogar: To jest najgorsze, potrzeba chwili. Mamy państwo, powinna być pamięć instytucjonalna od 31 lat, gotowe rozwiązania, a okazuje się, że robimy partyzantkę.

[LaudatorLibertatis]

@Ogar_Ogar: Też tak myślałem, ale przeczytałem proces ustawodawczy, wszystkie opinie, komisje, czytania i tam się skupiano, ale na tym co w ustawie, a nie na możliwościach rozporządzenia. Nawet dwie opinie prawne w ogóle nie dotknęły art. 46 ustawy. Aż taka konspira?

[Ogar_Ogar]

gotowe rozwiązania, a okazuje się, że robimy partyzantkę.

@LaudatorLibertatis: gotowe rozwiązania jak Konstytucja nie daje jasnych odpowiedzi:

- czy w razie stanu nadzwyczajnego w trakcie procesu wyborczego robimy reset, mrozimy czynności na dzień wprowadzenia stanu nadzwyczajnego czy jedynie przekładamy dzień głosowania

- jak wypada koniec kadencji Prezydenta xd

[GordonL]

Zresztą najbliższe zdalne posiedzenie Sejmu to będzie kolejny dowcip - wprowadzą kolejne bardzo znaczące rozwiązania, w trybie hmm mocno dyskusyjnym xd Jestem ciekawy chwali podważania tego wszystkiego potem.

@Ogar_Ogar: ja rozumiem potrzebę, ale to jak oni to robią jest żałosne ;)

[LaudatorLibertatis]

@jaras2: Ubrałbym to tak, że rozporządzenie zastało Was poza miejscem zamieszkania, a życie tam gnie normalnie żyjecie, zajmowanie się rodziną, to jak najbardziej zaspokajanie niezbędnych potrzeb.

[Ogar_Ogar]

Aż taka konspira?

@LaudatorLibertatis: raczej umiarkowana analiza problemu i brak zainteresowania. Ja szukałem przez Lex i Legalis jakiegoś piśmiennictwa do art. 46, bo liczyłem, ze może ktoś przez 12 lat się zorientował jakie mamy przepisy - nope.

[GordonL]

@Ogar_Ogar: Patrzcie to:
https://www.wykop.pl/wpis/48241857/dykta-i-karton-zostaly-w-ostatnim-czasie-odmienion/

Trzaskowski dostał z Kancealrii Sejmu login do systemu posiedzeń, a nawet posłem nie jest w tej kadencji xD

[LaudatorLibertatis]

@pan_fenestron: Można, o ile masz cel wynikający z przepisów np. zawodowy. Ograniczenie przemieszczania się co do ilości dotyczy przemieszczania się pieszego. Jest ograniczenie spotykania się, ale jest wyłączenie np. dla spraw zawodowych.

[Ogar_Ogar]

rzaskowski dostał z Kancealrii Sejmu login do systemu posiedzeń, a nawet posłem nie jest w tej kadencji xD

@GordonL: ja nadal uważam, ze pomysł Solidarnej Polski z posiedzeniem na Stadionie był najbardziej konstytucyjny i bezpieczny z proponowanych rozwiązań.