[wolskiowojnie]

#bartosiak #wolski #wojczal #geopolityka #ukraina #wojna

Gorąco polecam cz.II wywiadu dr Bartosiaka z szefem St.Gen. gen. Andrzejczakiem.
https://www.youtube.com/watch?v=aJqkREfTmJA

I teraz kto po wysłuchaniu zauważył że gen, Andrzejczak właśnie złożył do grobu koncepcję Armii Nowego Wzoru z Strategy&Future? Wprost w pierwszej części powiedział że się zwykle elegancko nie zgadza z tezami dr Bartosiaka a w części drugiej powiedział że obecne reformy SZ RP zmierzają w dobrym kierunku i generalnie koncepcja jest słuszna a bronić się należy aktywnie i bez wpuszczania wroga na terytorium Polski. Przecież de facto jest to kompletne zaoranie ANW tylko że w bardzo subtelny sposób podane.

Panowie z S&F zakładali że Rosja na kierunku Polskim jest w stanie wystawić maksymalnie 64-68 BGT i że uderzy w warunkach zaskoczenia operacyjnego i być może strategicznego zaś NATO będzie potrzebować kilku tygodni (miesiąca?) czasu żeby przerzucić do Polski siły i skonsolidować się politycznie. Zaś siły wroga trzeba wpuścić prawię pod Warszawę.
To jest "fundament" pomysłów Bartosiaka i spółki.
A realnie:
- Rosjanie bez mobilizacji wobec przeciwnika co do którego zakładali że się zawali po pierwszym mocniejszym kopniaku - w ich ocenie nieporównywalnie słabszego niż Polska w NATO) - rzucili ponad 120 bGBz czego 117 na terenie Ukrainy (komunikat ukr. St.Gen z marca). To jest w zasadzie 2x tyle niż zakładał Bartosiak i spółka. Twierdzenie że na kraj jak Polska - w NATO - rzuciliby mniejsze siły to logiczny i militarny absurd.
- Rosjanie nie uzyskali żadnego strategicznego zaskoczenia. Od lata 2021 NATO wiedziało co się dzieje od sierpnia 2021 opalono potężną pomoc dla Ukrainy (dla Ukraińców) zaś dla NATO...mało angażującą. Ale wymierną. Nie sprawdziły się rojenia o strategicznym zaskoczeniu
- Rosjanie operacyjnie też nie zaskoczyli Ukraińców. Nawet ja z OSINTU pomyliłem się tylko o tydzień. To co było lekkim zaskoczeniem to Hostomel i Czarnobyl. Ale głosy o tym były ale i ja i Ukraińcy owe zlekceważyliśmy. Co do reszty: zero zaskoczenia operacyjnego.
- NATO rozpoczęło pomoc na miesiące przed wojną a ci członkowie NATO którzy są konieczni dla skutecznego wsparcia Ukrainy są skonsolidowani. A piszemy o obronie kraju nie w NATO i obronie nie-kinetycznej. Polska to jest inny kaliber problemu dla Rosjan niż Ukraina. Wbrew pozorom. NATO zaczęło wzmacnianie nas przed wojną i mimo że było oczywiste że to nie my będziemy celem. Tyle z rojeń że "NATO nie zdąży".
- Ukraińcy wypuścili Rosjan tylko tam gdzie albo ich obrona się posypała na skutek zdrady (Chersoń) lub została ominięta i miał miejsce błyskotliwy desant (Czarnobyl-Hostomel) i nie mieli wyjścia. Cała reszta działań armii UA to bronienie się blisko granic żeby żaden znaczący ośrodek miejski nie wpadł w ręce Rosjan: Charków, Czernichów, Summy, Konotopa, Mariupol, Seiwerodnieck itp, wszędzie tam obrona była prowadzona już 25-50km od granicy.
Żadne z fundamentalnych założeń na bazie których szyto ANW się nie sprawdziły na Ukrainie:
- 2x większe siły wystawione niż zakładało S&F mimo kompletnie lekceważącego podejścia Rosjan do Ukrainy i braku mobilizacji.
- brak zaskoczenia strategicznego, brak zaskoczenia operacyjnego
- konsolidacja najważniejszych członków NATO przed agresją i wsparcie Ukrainy. Kraju nie w NATO i bez układów sojuszniczych. NATO pokazało że widzi więcej, dalej i ma czas na działania PRZED konfliktem.
- twarda obrona UA od samej granicy prawie w ramach ośrodków miejskich - tam gdzie to się udało (z dwoma wyjątkami).

Na bazie tych mylnych przesłanek stworzono z czapy koncepcję. Gdzie prawdziwe jest to co było znane lata i dekady PRZED wymysłami S&F i są to "militarne tautologie" - tj że lepiej być pięknym młodym i bogatym niż starym brzydkim i biednym. Autorskie pomysły S&F w ANW są w sporej części nietrafione
A teraz Szef St.Gen w wywiadzie jasno mówi że postawa defensywna i wpuszczanie wroga na terytorium Polski jest nieakceptowalne. Wobec czego trzeba opracować strategię aktywnej obrony skrojoną na miarę możliwości Polski co więcej mówi wyraźnie że sprawy idą w dobrym kierunku i obecne zmiany w SZ RP idą w zakładanym i dobrym kierunku. Czyli kilka dywizji ciężkich, Wisła, itp. Jak to się ma do ANW? Ano nijak. ANW była od początku chybiona w założeniach co nawet szef St.Gen - znający dr Bartosiaka w wywiadzie o który S&F zabiegało - zaznaczył. Po prostu tym wywiadem S&F ukręciło sobie stryczek a gen. Andrzejczak kopnął w stołek.
Ciekawe ile czasu zajmie dostrzeżenie tego subskrybentom S&F.( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Janusz_Rekina]

@wolskiowojnie: Mr Wolski jeśli chcesz przejąć kontrolę nad przepływami strategicznymi musisz zasiąść do stolika i powiedzieć sprawdzam. A nie siedzieć po drugiej stronie oceanu światowego i grozić drabiną eskalacyjną.

[wolskiowojnie]

@barman84:
W teorii tak i zresztą tak też są prowadzane działania opóźniające czy też obrona manewrowa. Czyli generalnie oddajmy teren ale wykrwawiamy przeciwnika i zyskujemy czas.
Ukraińcy podjęli decyzję obrony ośrodków miejskich w których mogły być ogłaszane "republiki" - dlatego bronili Charkowa, Mariupola, Summ, Czernichowa, Konotopy, Sewierodoniecka itp. Tam gdzie wpuścili przeciwnika wynikało to z...załamania się obrony: Krym-Chersoń-Melitopol, albo Czarnobyl-Hostomel. Tutaj chyba jednak był prymat poziomu politycznego ale też i UA

[wolskiowojnie]

@Janusz_Rekina: ale po co? Mi to wisi i powiewa, ja jestem out of the box. Dla mnie "debaty:" w tym stylu są kompletnie bezprzedmiotowe. Na linii MON- cywile tylko pogarszają sprawę. Zmiany kultury strategicznej w PL nie będzie w najbliższym czasie. Zresztą NUP25 gen Andrzejczaka był taką próbą diagnozy. Wiele osób i środowisk było zaproszonych. I co? I okazało się (co zresztą wynika wprost z uwarunkowań SZ RP) że St. Gen

[Darth_Gohan]

@balagan_: Dwa tygodnie temu już mówił że tylko parę schronów dla góra kompanii czołgów.

Fani Bartosiaka jak ich o to zapytasz twierdzą, że przecież te bunkry nie są ważne w tej strategii ANW.

Ciul, że w oryginale to miała być jedna z najważniejszych rzeczy w tej koncepcji przecież.

@hekktik: No tak bo Bartosiak to nie robi dookoła siebie szumu i nie leci na fejmie?

Sorry, ale akurat obie strony zachowują

[konserwix]

@wolskiowojnie: oh shit here we go again xD

[konserwix]

patronajty lecą to pan wolski nic nie musi ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Rv0000]

@wolskiowojnie: Spoko. Bartosiak zrobi zbiórkę i będzie Armia Nowego Wzoru 2.

[hekktik]

@Darth_Gohan: nie widze z jego strony zaczepek na takim gimbusiarskim poziomie, jesli sa to wrzuc. ja generalnie klade pałe na tych wszystkich medrcow z internetu reklamujacych po 5 gowno produktow i klepiacych hajs na przeemocjonowanych dzieciach z patronite, wolskiego sprawdzilem 1 materialy jak jeszcze chcialo mi sie zychowicza ogladac, ale to jest zanudzanie jakich malo, zreszta ten drugi tak samo, takie parcie na szklo ze przemielili temat totalnie

[wolskiowojnie]

@Rv0000:
Im bardziej będzie to profesjonalnie zrobione tym bliższe będzie obecnego modelu rozwoju SZ RP. Dlatego też ja nie biorę się za to. Bo efekt finalny to będzie mniej więcej to co teraz z może inaczej rozłożonymi akcentami.
Owszem można wynajdować koło na nowo ale serio?

[Rv0000]

@wolskiowojnie: Ważne, żeby pieniądze mu się zgadzały.

[drhab]

@wolskiowojnie: Jak nie straszysz, jak w prawie każdym programie mówisz o potencjalnym zagrożeniu uderzeniem nuklearnym. Akurat w tym kontekście jesteś bardziej defetystyczny od Bartosiaka, bo uważasz, że Krym jest nie do odzyskania i że jest czerwoną linią, po której nastąpi atak taktyczną bronią jądrową.

Fajnie się ciebie czasami czyta i słucha, ale to co prezentujesz w tym wpisie to wojna podjazdowa rodem z gimnazjum.

Uczepiłeś się "straszenia" i "zarabiania na strachu",

[wolskiowojnie]

@Rv0000: ¯\_(ツ)_/¯ każdy chce z czegoś żyć.
Tylko uważam za nieetyczne wpieranie że wojsko rzekomo czymś jest zainteresowane i debatuje nad czymś podczas gdy owe "wojsko" odrzuciło coś z miejsca.

[wolskiowojnie]

@drhab:
O, pokażesz mi ową 1/3? :-)
Bo chyba nie mówisz o rozliczaniu zbiórki? Czy uważasz że ludzie którzy mi zaufali (w znacznej mierze widzowie kanału) mają nie wiedzieć na co i jak są wydatkowane ich pieniądze?

[Darth_Gohan]

@hekktik: Cała ta dyskusja kogutów między Wolskim a Bartosiakiem o zrobienie panelu dyskusyjnego jest po prostu slaba. @wolskiowojnie wyraźnie mówi, że chce dyskutować po wojnie. Bartosiak tam go dalej męczy, że nie no chlopie dawaj teraz. Mija chwila i teraz Jarek podgryza Jacka, żeby głupot nie gadał na temat tego jak świetne jest ANW.

Problem dla mnie jest tylko taki, że część ludzi uważa jednego za jedynego eksperta, druga część drugiego.

[hekktik]

wolskiowojnie wyraźnie mówi, że chce dyskutować po wojnie.

@Darth_Gohan: stary, przegapiles chyba jego post wyzej to ci wkleje

Ja nic nie muszę, nie potrzebuję, ja mogę się łaskawie zgodzić lub nie. A na razie nie widzę sensu i nie mam takiej potrzeby. Bedę chciał to się zgodzę.

jak dla mnie to poziom gimbusa

[Rv0000]

@wolskiowojnie: No niestety. Ja już straciłem cierpliwość do słuchania tego co ma do powiedzenia Bartosiak.

[Darth_Gohan]

@hekktik: Przegapiłem. Wcześniej było, że można rozmawiać pół roku po skończonej wojnie.

[hekktik]

@Darth_Gohan: pol roku po skonczonej wojnie to wolski bedzie blagal o atencje, suba i patronajta bo ludzie oleja ten temat totalnie i zostanie 5-10% z tych ktorzy teraz wnikaja w ten temat

[Darth_Gohan]

@hekktik: Nie wiem, nie mój problem. Zależy od tego jakie treści będzie robił. Być może część ludzi się zainteresuje się na dłużej tematami wojskowymi i np. te tygodniówki na temat tego co się dzieje w zamówieniach.

natomiast na pewno popularność spadnie.

[hekktik]

np te tygodniówki na temat tego co się dzieje w zamówieniach

@Darth_Gohan: xdd