[rezydenttomek]

Często słyszę od jakiś specjalistów opinię która mówi, że Rosyjska armia będzie musiała 5-10 lat odbudowywać swoje możliwości wojskowe.
Może mi ktoś to ładnie wytłumaczyć? Rozumiem, że tracą sporo sprzętu a sankcje uniemożliwiają produkcję nowego oraz strata specjalistów np. oficerów to straszny cios dla Rosji ale żeby to ich tak zablokowało na następne lata?
#rosja #ukraina #wojna

[sayo300]

@rezydenttomek: tam poszło tyle sprzętu że nawet stany mówiły że zanim uzupełnią zapasy javelinów to minie 4 lata. Linie mają swoje moce przerobowe po prostu.

[Sl_w_k_1]

@rezydenttomek: bo najpierw musisz zbudować czołg.
Potem musisz wyszkolić gościa żeby umiał jeździć tym czołgiem.
Potem musisz "zgrać" ze sobą grupę czołgów.
I dlatego to tyle trwa

[rezydenttomek]

@Sl_w_k_1: ja to rozumiem ale czy oni serio wysłali tyle sprzętu na Ukrainę i ludzi by zmarnować swój potencjał na tyle lat?

[p.....k]

@rezydenttomek: no i ciężko się buduje czołg jak się nie ma własnego silnika, a przez sankcje nie można kupić za granicą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[rezydenttomek]

@sayo300: no też to rozumiem, po prostu dziwię się jak musiała być papierowa armia rosyjska, że już mogą mieć problem z swoimi możliwościami. Dopiero 3 miesiąc wojny a poza wschodnią Ukrainą nic nie zdobyli a i tam ciągle walczą.

[chaczapuri]

@rezydenttomek: oni też są zdziwieni ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[rezydenttomek]

@chaczapuri: złoty kibel sam się nie zbuduje xD

[Maly_Jasio]

@rezydenttomek: samych czołgów mają 15000, z tym że liczba strat już wynosi około 1000. Człowiek sobie pomyśli "przecież to nie jest nawet 10% ich ogólnej liczby". Tak, tylko że to jest procent od ogólnej liczby ich czołgów. A biorąc pod uwagę ich ogromny kraj i potrzebę utrzymywania armii na każdym jej odcinku te 1000 strat to jest OGROMNA liczba. Trzeba odróżnić ogólną liczbę czołgów od liczby czogłów zdolnych do wojny ofensywnej.

[Sl_w_k_1]

@rezydenttomek: myślę że tego w tym momencie nikt nie wie.
Dobra strona mocy bo nie ma dostępu.
Zła bo nikt już nie wieży nikomu.

[sayo300]

@Maly_Jasio: ktoś policzył że takich czołgów, które da się w tym roku wysłać na front mają 3700. A reszta to na papierze i nadają się na przetopienie na nowe. np stoją już pod gołym niebem 50 lat.

[slapdash]

ale czy oni serio wysłali tyle sprzętu na Ukrainę i

@rezydenttomek: tak, wysłali tyle sprzętu. Oryx ma zdjęcia 670 rozdupconych czołgów a na pewno jest ich dużo więcej - to co podają Ukraińcy, że jest ich ponad tysiąc, jest całkiem realne.
Nie wiem jakie jest tempo budowy czołgów u rusa (gdzieś ktoś pisał o klkudziesięciu rocznie), ale nawet gdyby byli w stanie budować ich 500 sztuk na rok (co jest nieprawdopodobne)

[Maly_Jasio]

@slapdash: a teraz przypadkiem tempo ich produkcji nie spadło do kompletnego zera? Czytałem jakiś czas temu o wszymaniu produkcji jednej z fabryk czołgów, bo nie mogą importować komponentów. Jeśli ta jedna fabryka miała taki problem to inne też mają ten problem.

[slapdash]

@Maly_Jasio: całkiem możliwe, ale myślę, że te trudności będą przejściowe: i w jakimś czasie ruscy opracują/wyprodukują zamienniki (pewnie gorsze) albo tak czy siak znajdą jakiś sposób obejścia tych embarg.

[WykopanyDzon]

@rezydenttomek:
ruskie niby maja i 20k tankow w zapasie ale

takich czolgow z lepszymi stabilizatorami i celownikami ktore moga strzelac w nocy, w deszu i we mgle +termowizja mieli przed wojna niecale 5000 [wszystkie T-90, T-80 odmiany BWM, U i BV, T72 odmiany B3M i B3}, pozostale to takie srednio sie nadaja do czegos wiecej niz pacyfikowanie rolnikow w Afganie, bo to sa armaty na gasianicach po prostu.
Jezeli stracili 1000

[Morfeusz321]

@Maly_Jasio
Te 15 tysięcy czołgów to jest fikcja.
Większość to obiekty muzealne typu T-64, T-62.
Jeżeli będzie 5 tyś które będą w stanie odpalić i strzelić. To i tak będzie cud.

Nowoczesne T-72 palą się jak pochodnie. Jak zaczną zaglądać do magazynów po starsze roczniki będzie tylko gorzej.

[slapdash]

mieli juz w swojej historii inna bezsensowna wojne

@WykopanyDzon: po przegranej wojnie z Japonią w 1905 wybuchła rewolucja. Po klęsce w I wojnie - rewolucja. Po przegranym Afganistanie - rozpadł się ZSRR. Precedensy bywały :)

[Maly_Jasio]

@Morfeusz321: Też mi się tak wydaje. Oficjalna liczba ich czołgów chodząca po sieci to 15tyś. Tyle, że mało jest info o ich jakości. A o tym mogliśmy się przekonać już podczas działań wojskowych. Nieliczne czołgi nadające się do ofensywy a cała reszta to muzealny szrot. Jeśli pomyśleć, że i tak już zdażyli wykorzystać wszystko to co najlepsze Z magazynów to ciekawe co tam jeszcze w magazynach mają. Obiekty muzealne z 1

[Heroina340]

@rezydenttomek: To co pisali przedmówcy, plus jeszcze to, że Pederastia rosyjska w ciągu tych niecałych trzech miesięcy straciła kilkaset załóg do tych czołgów, a to nie jest tak że wezmą sobie jak byle wanie i Ivana z niżnego-piździecka na zachodniej Syberii wyszkolą go w miesiąc a potem będzie się nadawał do szturmowania pozycji nieprzyjaciela.

Sprzęt sprzętem, ale bez odpowiednio wyszkolonych ludzi nic się nim nie zdziała.