[w.....g]

Wrzucam tutaj, bo znalezisko zaraz przepadnie, a myślę, że warto zapoznać się z tymi statystykami:
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/07/15/tracking-covid-19-excess-deaths-across-countries

W skrócie: The Economist na podstawie statystyk EuroMOMO podał info nt. śmiertelności z powodu COVID19 w porównaniu do danych z lat ubiegłych. Z opracowania wynika, że liczba zmarłych "nadmiarowych" jest wyższa od liczby oficjalnie zmarłych na koronę.

#koronawirus #nauka

[a.....d]

@wesoly_urolog: Pamiętam jak w kwietniu wykopki krzyczały że EuroMOMO jest dowodem na to że liczba zgonów jest mniejsza niż zwykle xD Kiedy im tłumaczyłem że EuroMOMO raportuje z opóźnieniem to wyzywali od foliarzy xD Kiedy EuroMOMO zaaktualizowało dane nikt już nie chciał się powoływać na EuroMOMO :(

[kozubix]

@asd23434asd: jak śmiesz uzywac twardych dowodów żeby wskazać na co zwrócić uwage.? Liczą się emocjeeeeeee Corona to ściema, biła gejtsa nie ma - to robot, zamykam temat

[Dutch]

@wesoly_urolog:
Moment, bo nie wiem czy dobrze rozumiem błyskotliwą metodykę Economista: jeśli w Sosnowcu rokrocznie umiera przeciętnie 300 osób, a w tym roku zmarło 450, z czego 50 na COVID, to znaczy że tak naprawdę na COVID zmarło 150 (450-300), tylko brakujących 100 nie zdążono zdiagnozować/błędnie zakwalifikowano jako nie-covid...?

[StrongFate-Man]

@Dutch: tak założyli

[fiolkins]

@Dutch: To prawie jak w Anglii, miales test pozytywny i umarles do czterech tygodni? to napewno koronka

[a.....d]

@Dutch: @StrongFate-Man: możecie pokazać gdzie? Bo przeglądam artykuł i nic takiego nie widzę

[Dutch]

@StrongFate-Man: Cóż, zatem można to skomentować tylko mądrymi słowy Pana Doktora Sławka Mentzena: "XD"

Jaką mamy gwarancję, że te zgony (ich część) nie wynikały z lockdownego #!$%@? w szpitalach?
Jaką mamy gwarancję, że te zgony (ich część) nie wynikały z obawy przed zgłaszaniem się do lekarza np. z udarem?
Jaką mamy gwarancję, że te zgony (ich część) nie wynikały z przełożenia planowych operacji?
Jaką mamy gwarancję, że te zgony (ich część)

[StrongFate-Man]

@asd23434asd:
"One way to account for these methodological problems is to use a simpler measure, known as “excess deaths”: take the number of people who die from any cause in a given region and period, and then compare it with the recent historical average. "

[a.....d]

@StrongFate-Man: No i na wykresach porównali liczbę zgonów raportowanych jako COVID i wzrost ogólnej śmiertelności. PORÓWNALI a nie ZAŁOŻYLI że wszystkie zgony to COVID

"The red line represents the number of “excess deaths”: how many more (or fewer) deaths from all causes there were than expected."

[a.....d]

@Dutch: ty chyba nawet nie czytałeś podlinkowanego artykułu że wypisujesz takie rzeczy

[W.....r]

@Dutch: @StrongFate-Man: ja bym dodal jeszcze podlaczanie na sile do respiratorow ludzi ktorym wystarczylby tlen - jednym z powodow byl strach przed rozsiewaniem wirusa przez maske tlenowa, w niektorych panstwach (USA) podlaczano pod respiratory z powodow finansowych.

[a.....d]

liczba zgonów COVIDowych jest nadreprezentowana - choćby absurdalne przykłady z UK (śmierć w wypadku dwa miesiące od testu = zgon COVID) czy USA (Medicover płacący krocie za każdego pacjenta covidowego)

@Dutch: przecież artykuł od economist pokazuje że jest właśnie odwrotnie, w wielu krajach liczba zgonów prawdopodobnie była niedoszacowana bo wzrost ogólnej śmiertelności był o wiele wyższy niż raportowane zgony covidowe.

[a.....d]

w niektorych panstwach (USA) podlaczano pod respiratory z powodow finansowych.

@Wandsbeker: żródło wujek wysoko postawiony w msz? czy youtube?

[fiolkins]

@asd23434asd: No chyba o to się rozbija ze nie wiadomo czy była niedoszacowana. Najłatwiej powiedzieć ze covid. A co jeżeli to wina lockdownu ?

[a.....d]

@fiolkins: na wykresach widać że wzrost ogólnej śmiertelności był podobnym czasie co raportowane zgony na COVID tyle że wyższy. Nie było korelacji lockdown = wzrost smiertelności. W wielu krajach po wprowadzeniu lockdownu śmiertelność, również ogólna zaczeła spadać. Były też kraje gdzie śmiertelność ogólna wcale nie wzrosła. To nie jest takie proste jak się wydaje, na wykresach widać ogromne różnice pomiędzy poszczególnymi państwami i analizować należałoby każdy z osobna.

[w.....g]

@Dutch: śmierć to śmierć. Staty pokazują o ile więcej ludzi zmarło w stosunku do zeszłych lat. Jest duży skok. Nie będę się wypowiadał czy to z powodu korony czy nie, bo to do niczego nie prowadzi. Fakty są jakie są.

[fiolkins]

@asd23434asd: No to tego zmierzam ze nie jest to takie proste a Tobie (z całym szacunkiem oczywiście) ferowanie wyroków przychodzi dość łatwo. Pożyjemy zobaczymy jak dalej będzie się kręcić ta karuzela spierd..enia